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EANCK
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加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
AMD倒向DirectX 12,等於是開了一個3年後定勝負的賭局

資金周轉不靈的AMD原先搞了一個Mantle API,
想藉以拉抬自家cpu、gpu的聯集運算能力。

但是在Mantle API發表之後, Microsoft 在短時間內也發表了可以跨平台的DirectX 12,
而且對硬體的利用程度更高,
此舉等於是把所有的cpu、gpu開發商通通拉到一個公平、公開的平台上競爭。

AMD 放棄封閉的 Mantle API,轉向較易被市場接納的DirectX 12是對的,
一是在這方面,Microsoft的經驗、人才和資金都遠勝AMD。
二是AMD根本沒有閒錢去要求市場接納一個封閉規格。
比amd有錢的nvidia搞了那麼久,CUDA到今天也才稍有成就,而PHYSX還依然是個屁。

=====================
目前上市的遊戲無法改變軟體核心,DirectX 9~11都無法轉成12,
遊戲製作公司需要時間評估導入DirectX 12的切入點,
目前已在開發中的遊戲要臨時改換DirectX 12也不太可能,
人才也需要時間學習DirectX 12, 這段時間估計為1年。

依照目前線上遊戲的開發速度,一般非大作、非用重金加速開發的遊戲大概要1年時間。

市場上累積夠可觀的DirectX 12 遊戲數量,大約還要再一年。

以上總共累積為3年,而且這還是最快能見到市場變化的時間點。

=====================
AMD放棄 Mantle API,倒向DirectX 12,其實也是一個不得不做的聰明選擇,
選了DirectX 12,我個人評估贏面有40%,
若仍然堅持 Mantle API,贏面恐怕不到5%,
因為遊戲開發公司若不支持,平台再棒也是渣,何況還是較差的平台。

相對的,全力支持市場最大的開放平台,也等於逼對手必須在未來逐漸放棄已經深耕的部分技術,
例如:CUDA
當市場上的軟體使用DirectX 12 和CUDA 所展現的效能是差不多的時候,
軟體公司若要減低開發成本,砍掉封閉的CUDA 是有可能的選項,
而nvidia的GPU若持續堅持置入CUDA,只會增加DIE的體積,這也是一種雞肋型的成本,
當然這也是未來3年後才能見到的可能發展之一。


為什麼我評估AMD的贏面低於一半?
因為nvidia的財務狀況比AMD好,
有錢的人可以錯比較多次,這就是這個世界的真理。

我實在是很擔心AMD有沒有辦法撐過這未來的3年,
而3年後,是不是DirectX 13 或其他更優秀的平台問世? 又會帶來怎樣的影響?
總之,如果現在買AMD的股票,賭的就是3年後。
     
      
舊 2015-06-11, 07:24 PM #1
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EANCK離線中  
EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
另外一方面,
AMD倒向DirectX 12也是迫於無奈,
相比於DirectX 11, DirectX12更能有效降低運算量過度集中在某一cpu核心的問題,
這對單核效能不佳的amd來說一款紓緩症狀的良藥,
這有利於遊戲玩家選購amd 的cpu,
但是要見效依然要先等3年。

他自家開發的 Mantle API 恐怕還沒辦法做的比DirectX 12好,
更沒錢去持續更新和推廣 Mantle API 。
 

此文章於 2015-06-11 07:38 PM 被 EANCK 編輯.
舊 2015-06-11, 07:36 PM #2
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EANCK離線中  
commando001
Master Member
 
commando001的大頭照
 

加入日期: Nov 2010
文章: 2,414
引用:
作者EANCK
資金周轉不靈的AMD原先搞了一個Mantle API,
想藉以拉抬自家cpu、gpu的聯集運算能力。

但是在Mantle API發表之後, Microsoft 在短時間內也發表了可以跨平台的DirectX 12,
而且對硬體的利用程度更高,
此舉等於是把所有的cpu、gpu開發商通通拉到一個公平、公開的平台上競爭。

AMD 放棄封閉的 Mantle API,轉向較易被市場接納的DirectX 12是對的,
一是在這方面,Microsoft的經驗、人才和資金都遠勝AMD。
二是AMD根本沒有閒錢去要求市場接納一個封閉規格。
比amd有錢的nvidia搞了那麼久,CUDA到今天也才稍有成就,而PHYSX還依然是個屁。

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目前上市的遊戲無法改變軟體核心,DirectX 9~11都無法轉成12,
遊戲製作公司需要時間評估導入DirectX 12的切入點,
目前已在開發中的遊戲要臨時改換DirectX 12也不太可能,
人才也需要時間學習DirectX 12, 這段時間估計為1年。...

CUDA跟DX12一點關係都沒有...完全沒有交集
__________________
新。弱弱的戰績
舊 2015-06-11, 07:55 PM #3
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commando001離線中  
EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者commando001
CUDA跟DX12一點關係都沒有...完全沒有交集


如果站在技術應用原理上,CUDA跟DX12確實關係不大,
但是如果站在軟體運算能力方面呢?

消費者要的是效果,而不是你用甚麼原理或架構。
所以我寫了一句:
『當市場上的軟體使用DirectX 12 和CUDA 所展現的效能是差不多的時候,』

你覺得有沒有可能出現這情況啊?
如果DirectX 12 做不到,那未來的DirectX 13、14.....呢?

所以我說amd把這一局賭在一個遙遠的未來,最起碼要3年才能看到結果。

此文章於 2015-06-11 08:46 PM 被 EANCK 編輯.
舊 2015-06-11, 08:41 PM #4
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EANCK離線中  
commando001
Master Member
 
commando001的大頭照
 

加入日期: Nov 2010
文章: 2,414
引用:
作者EANCK
如果站在技術應用原理上,CUDA跟DX12確實關係不大,
但是如果站在軟體運算能力方面呢?

消費者要的是效果,而不是你用甚麼原理或架構。
所以我寫了一句:
『當市場上的軟體使用DirectX 12 和CUDA 所展現的效能是差不多的時候,』

你覺得有沒有可能出現這情況啊?
如果DirectX 12 做不到,那未來的DirectX 13、14.....呢?

所以我說amd把這一局賭在一個遙遠的未來,最起碼要3年才能看到結果。

沒有交集怎麼會有效能一樣的時候呢...

你這句話就跟"當一個人身高和體重差不多的時候,那...."一樣莫名其妙

另外就是其實DirectX本身有通用計算標準Direct Compute

有作起來嗎?聲勢比OpenCL弱超多...
__________________
新。弱弱的戰績
舊 2015-06-11, 09:18 PM #5
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commando001離線中  
老老濕
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老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,435
CUDA是拿來計算用的吧

頂級遊戲卡一張才多少

繪圖卡跟計算卡可是5~10倍價在賣的

看看ps4用那爛爛的GPU就有不錯基本顯示效能..

下一代的搞不好就反被intel+gpu打死
舊 2015-06-11, 09:26 PM #6
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老老濕離線中  
Stone Crab
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加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
不用擔心AMD撐不過3年,
反正美國政府不會讓他倒,
缺錢了就去DOJ告狀就行.

舊 2015-06-11, 09:37 PM #7
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Stone Crab離線中  
gy-boy
*停權中*
 

加入日期: Oct 2004
文章: 525
引用:
作者commando001
CUDA跟DX12一點關係都沒有...完全沒有交集

覺得還是有點關係
像是這個效果

DX12才出支援
但是對方早在DX9時代就有了
而且還有運用在遊戲上
舊 2015-06-11, 10:14 PM #8
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gy-boy離線中  
csshih
*停權中*
 
csshih的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者gy-boy
覺得還是有點關係
像是這個效果
http://picx.xfastest.com/elvis/Grap...GTX980Ti/06.png
DX12才出支援
但是對方早在DX9時代就有了
而且還有運用在遊戲上


可否麻煩告知小弟一下
sparse fluid simulation在現實模擬運算上面有誰在用?
ps:請麻煩不要把general fluid simulation 和sparse fluid simulation 混在一起談
若要這樣講.......
建議您寫篇建議書給The Portland Group
請他們快點放棄CUDA generic compiler
轉投入DX12
記得喔
舊 2015-06-11, 11:23 PM #9
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csshih離線中  
gy-boy
*停權中*
 

加入日期: Oct 2004
文章: 525
引用:
作者csshih
可否麻煩告知小弟一下
sparse fluid simulation在現實模擬運算上面有誰在用?
ps:請麻煩不要把general fluid simulation 和sparse fluid simulation 混在一起談
若要這樣講.......
建議您寫篇建議書給The Portland Group
請他們快點放棄CUDA generic compiler
轉投入DX12
記得喔


現實模擬我是不清楚有誰在用
但說實在一點氣流體已經有在遊戲上實做出來這應該沒異議吧
這也不是一般流體模擬喔
我只說有有相關性而已
不用一下子跳腳那麼大

此文章於 2015-06-11 11:34 PM 被 gy-boy 編輯.
舊 2015-06-11, 11:32 PM #10
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gy-boy離線中  


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