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LALALOVE
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加入日期: Apr 2007
文章: 54
引用:
作者ywe.
大家都看到「最少剩三片」

確沒看到 「相同數量」

都說了相同數量最少剩三片.

所以不可能有4片以上.所以答錯只有活該.

我還真是吃飽太閒.

已知有10包「相同數量」的餅乾,若將其中一包平分給23名學生,最少剩3片。若將此10包餅乾平分給23名學生,則最少剩多少片?

為什麼題目有說「相同數量」就表示餅乾的數量已經固定?

是不是因為「如果不知道有幾片,怎麼會知道數量相同?」

既然已經知道有幾片,那數量當然是固定的。是這個意思嗎?

可是我的想法和polar168兄相同,

也就是「一包餅乾分給23個人後,袋子裡還有幾片,但學生並不知道,只知最少還有3片」

所以,無法確定餅乾的數量是固定的
     
      
__________________
想念.....
舊 2009-05-30, 05:48 PM #61
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LALALOVE離線中  
polar168
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polar168的大頭照
 

加入日期: Mar 2004
文章: 4,204
引用:
作者LALALOVE
可是我的想法和polar168兄相同,
也就是「一包餅乾分給23個人後,袋子裡還有幾片,但學生並不知道,只知最少還有3片」
所以,無法確定餅乾的數量是固定的


等等, 我們可以從題目的敘述得知每包餅乾的數量是固定的, 但只是不曉得這個固定的數量是多少罷了
 
__________________
https://pcdvd.com.tw/showpost.php?p=1087489044&postcount=7

一生卜卦 缺財想錢
舊 2009-05-30, 05:52 PM #62
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polar168離線中  
LALALOVE
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LALALOVE的大頭照
 

加入日期: Apr 2007
文章: 54
引用:
作者polar168
等等, 我們可以從題目的敘述得知每包餅乾的數量是固定的, 但只是不曉得這個固定的數量是多少罷了

那我偷改一下好了

無法確定,但餅乾的數量是固定的
__________________
想念.....
舊 2009-05-30, 06:02 PM #63
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LALALOVE離線中  
cyh666
Regular Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 68
國小數學:
被除數(餅乾數)/除數(人數)=商(每人分得餅乾數)...餘數(平分後剩下餅乾數)
因為國小數學只教最基礎的東西,所以"平分"只會講"分到不能再分"的那一種最常見情況(此時商數為可能最大值,餘數<除數),
但事實上,有規定一定要分到不能再分嗎?
沒有,所以後來會導入mod概念(不懂這個,先去google複習,不然一定脫離不了國小想法,就卡死了)
(國小想法:餘數<商數,所以3<餘數<23)

要知道題目已知"餅乾數和人數是固定的"&"平分"(每人分得餅乾數相同),
所以餘數的變化只會跟商數有關,
商數每少一(23人每人少分一塊),餘數就會多23,
所以餘數的變化只會是3,3+23,3+23*2,...3+23*n(mod23),
哪來的4~22的變化...這樣了解了嗎?

這是很明確的數學學理,哪可能因為某些人對平分的概念有我流解釋而送分...
__________________
認真......你就輸了~

此文章於 2009-05-31 12:12 AM 被 cyh666 編輯.
舊 2009-05-31, 12:04 AM #64
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cyh666離線中  
LALALOVE
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LALALOVE的大頭照
 

加入日期: Apr 2007
文章: 54
引用:
作者cyh666
國小數學:
被除數(餅乾數)/除數(人數)=商(每人分得餅乾數)...餘數(平分後剩下餅乾數)
因為國小數學只教最基礎的東西,所以"平分"只會講"分到不能再分"的那一種最常見情況(此時商數為可能最大值,餘數<除數),
但事實上,有規定一定要分到不能再分嗎?
沒有,所以後來會導入mod概念(不懂這個,先去google複習,不然一定脫離不了國小想法,就卡死了)
(國小想法:餘數<商數,所以3<餘數<23)

要知道題目已知"餅乾數和人數是固定的"&"平分"(每人分得餅乾數相同),
所以餘數的變化只會跟商數有關,
商數每少一(23人每人少分一塊),餘數就會多23,
所以餘數的變化只會是3,3+23,3+23*2,...3+23*n(mod23),
哪來的4~22的變化...這樣了解了嗎?

這是很明確的數學學理,哪可能因為某些人對平分的概念有我流解釋而送分...

我瞭解你的意思
但是這份考卷是出給國中生寫的
而國中生並未學到所謂的mod概念
雖然他們應該也能理解這種觀念
可是,他們在考試時並不會去想到這種觀念

我的想法在前面都已經解釋過了
如果你有興趣的話,可以往前看一看
謝謝
__________________
想念.....
舊 2009-05-31, 12:30 AM #65
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LALALOVE離線中  
zzz333
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 62
其實真正的答案是.....

最少剩 30 片 .....



因為.......
題目沒說每包剩下的可以"加"到其他包再分配,送分啦.



題目根本沒錯,真是一堆硬凹.
舊 2009-05-31, 12:40 AM #66
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zzz333離線中  
cyh666
Regular Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 68
引用:
作者LALALOVE
我瞭解你的意思
但是這份考卷是出給國中生寫的
而國中生並未學到所謂的mod概念
雖然他們應該也能理解這種觀念
可是,他們在考試時並不會去想到這種觀念

我的想法在前面都已經解釋過了
如果你有興趣的話,可以往前看一看
謝謝


看了,的確就是像你整理的表格,有人對何謂平分的觀念不清楚,
"整個題目"就是在講平分,硬抓了其中"最少"兩個字做我流解釋,
那叫"斷章取義",錯了活該
__________________
認真......你就輸了~
舊 2009-05-31, 12:50 AM #67
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cyh666離線中  
cyh666
Regular Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 68
大考中心給的解釋中還有提到重要的一點,餅乾數X到底要算是未知常數,還是未知變數?

1.若X為一未知常數,則X三3(mod 23)為唯一解,

2.若X為一未知變數,才有可能有X三3(mod 23)或X三4(mod 23)...或X三22(mod 23)形成X的可能集合,

標準答案就是第一種,而抗議的是採第二種,
那就要回到原題目的敘述,餅乾數算不算是未知變數?
__________________
認真......你就輸了~
舊 2009-05-31, 01:32 AM #68
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cyh666離線中  
polar168
Elite Member
 
polar168的大頭照
 

加入日期: Mar 2004
文章: 4,204
所以...題目的意思是指


一包餅乾分給23個人, 若分到最後會3片 (所剩片數最少的狀況)
得到餅乾有23N+3片


還是

一包餅乾全部平分給23個人後, 剩幾片不曉得, 但最少有3片
假設餅乾有23N+X片, X在3~22之間


~~~~~~~~~~~~~~~~~

做錯的學生大概會這麼想

__________________
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一生卜卦 缺財想錢
舊 2009-05-31, 02:03 AM #69
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polar168離線中  
Mathplayer
Silent Member
 

加入日期: May 2009
文章: 0
您倒果為因了

引用:
作者cyh666
國小數學:
被除數(餅乾數)/除數(人數)=商(每人分得餅乾數)...餘數(平分後剩下餅乾數)
因為國小數學只教最基礎的東西,所以"平分"只會講"分到不能再分"的那一種最常見情況(此時商數為可能最大值,餘數<除數),
但事實上,有規定一定要分到不能再分嗎?
沒有,所以後來會導入mod概念(不懂這個,先去google複習,不然一定脫離不了國小想法,就卡死了)
(國小想法:餘數<商數,所以3<餘數<23)

要知道題目已知"餅乾數和人數是固定的"&"平分"(每人分得餅乾數相同),
所以餘數的變化只會跟商數有關,
商數每少一(23人每人少分一塊),餘數就會多23,
所以餘數的變化只會是3,3+23,3+23*2,...3+23*n(mod23),
哪來的4~22的變化...這樣了解了嗎?

這是很明確的數學學理,哪可能因為某些人對平分的概念有我流解釋而送分...


同餘的的概念完全不在國中小的課程範圍內

只存在於國中小的校外競賽試題裡

絕大部分的學生,並不會去考慮餘數大於除數的情形

因為他們並沒有學過那個觀念

猜測 出題老師或許是個高中老師

才會有那樣的想法

更可能的是 出題老師沒當過國小老師

更不可能了解 所謂的 等分除問題

以及平分在國中小課程的概念是如何的

所以 才會出了那樣語義有問題的題目
舊 2009-05-31, 02:14 AM #70
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