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炎之虛空
New Member
 
炎之虛空的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 8
引用:
作者yichou
請教這位大大,那麼當消費者在消費有爭議時,自備錄音筆偷偷錄下與店家的對話,是否違法?
另據說某些 3C 賣場的工讀生也會自備錄音筆錄下與客人的爭議,如果沒有取得當事人同意,也算違法囉?

就民事上來說...自由心證...也就是看法官怎麼判定
但是刑事上來說...沒經過客人就私自錄音就屬於違法
因為他沒經過客人同意就錄音
就算是在法庭或者是調查庭上
法官或者檢查官也會先說明一段有關現在在錄音&錄影存證的聲明
(因為我之前不小心撞到人鬧上法院-_-|||
     
      
舊 2005-12-29, 12:27 AM #51
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炎之虛空離線中  
liu133
Regular Member
 
liu133的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 地球村
文章: 74
引用:
作者炎之虛空
呵~不用客氣
像易購網賣家來說
假如他錄音的話就有可能觸犯了「通訊保障及監察法」第二十四條第一項:「違法監察他人通訊者,處五年以下有期徒刑」之罪(屬於告訴乃論之罪)。
而法院會認為
私人之錄音、錄影之行為所取得證據,應受刑法第三百十五條之一與通訊保障及監察法之規範,私人違反此規範所取得之證據,固應予排除。惟依通訊保障及監察法第廿九條第三款之規定「監察者為通訊之一方或已得通訊之一方事先同意,而非出於不法目的者,不罰」。
也就是等於說易購網必須跟你通話時必須先確認是否同意你錄音
雖然民事是自由心證
但是刑事可就不一定囉


基本上只要用途不是威脅.公開他人隱私.圖利自己.未徵得對方同意所做的秘密蒐證錄音,是否構成妨害秘密罪等刑事責任,是有待斟酌的。(就像警察現在也是幾乎把MP3當作基本配備一樣)

範例:我國實務上對於婚姻關係配偶一方為了捉**而使用秘密錄音方式蒐證,認為並非「無故」以錄音、照相、錄影或電磁紀錄竊錄他人非公開之活動、言論或談話者。從而判認並不構成刑法第三百十五條之一的妨害秘密罪或通訊保障及監察法第二十四條第一項的違法監察他人通訊罪。

好像越來越離題嚕
 
__________________
龍個
舊 2005-12-29, 01:06 AM #52
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liu133離線中  
liu133
Regular Member
 
liu133的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 地球村
文章: 74
引用:
作者yichou
請教這位大大,那麼當消費者在消費有爭議時,自備錄音筆偷偷錄下與店家的對話,是否違法?
另據說某些 3C 賣場的工讀生也會自備錄音筆錄下與客人的爭議,如果沒有取得當事人同意,也算違法囉?


基本上是不犯法的

他們這樣做只是自保(跟警察單位一樣.以防將來爭執時有憑證)

我想.....這個議題就此打住好了 真的離題嚕

這位大大想知道更多可以在另一個板重開新話題請懂這方面的先進作解答

不知您意下如何(在這個板討論這我擔心有人會抗議)

這個星期日我會上來報告3C易購網最後處裡結果.謝謝大家關心
__________________
龍個
舊 2005-12-29, 01:20 AM #53
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liu133離線中  
loveclaire1028
Major Member
 
loveclaire1028的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
文章: 176
題外話
話說上次在紐頓詢問PCI-E的SATAII卡
由於原本想購買的短卡賣完了
架上放的是另一家公司的卡,不過體積較大
我很客氣的請一位店員幫我查一下是否有之前的短卡可以買或可以訂
當時我是這麼說的:先生請教一下,上次我有在這邊看到一種短卡的PCI-E SATAII卡,請問還有嗎?
結果這位男店員竟然臭臉回答我:沒有啦!只有這種。
這時我還是很客氣的問:那可以麻煩你幫我查一下,是否可以訂購之前那種呢?
男店員依舊臭著臉:不用查啊∼我們就只有賣這種
我:我上次有看到一種短卡版的,可不可以幫我查一查,我是真的很想買,目前PCI-E的SATAII卡,種類應該很少才是,可否幫忙查查看是哪家廠商的,應該會很好找。
男店員:不然你去別家買啦!(掉頭就走)
我:........

他媽的什麼店員啊!囂張什麼勁啊!操!
我以後絕不會再踏進紐頓一步了
踐踏顧客的爛店,對你客氣還被臭臉
紐頓的老闆如果有看到,麻煩回去教好你的店員

此文章於 2005-12-29 01:28 AM 被 loveclaire1028 編輯.
舊 2005-12-29, 01:25 AM #54
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loveclaire1028離線中  
bleu
Basic Member
 

加入日期: Jun 2000
文章: 18
不曉得後續發展如何了?
目前好像是說到網站老闆很重視這件事?要出貨給消費者。
不過好像沒啥下文的樣子∼

不過既然搞到網站老闆(還是某主管)說要扣員工薪水來出貨給消費者,
是否表示網站老闆認為在這方面是自己理虧或是員工處理有不妥當之處?
所以願意負責出貨給客戶。
如果真是如此,那老闆起碼還願意負責。
舊 2005-12-29, 01:29 AM #55
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bleu離線中  
吉川拓也
Amateur Member
 
吉川拓也的大頭照
 

加入日期: Nov 2005
文章: 49
引用:
作者loveclaire1028
題外話
話說上次在紐頓詢問PCI-E的SATAII卡
由於原本想購買的短卡賣完了
架上放的是另一家公司的卡,不過體積較大
我很客氣的請一位店員幫我查一下是否有之前的短卡可以買或可以訂
當時我是這麼說的:先生請教一下,上次我有在這邊看到一種短卡的PCI-E SATAII卡,請問還有嗎?
結果這位男店員竟然臭臉回答我:沒有啦!只有這種。
這時我還是很客氣的問:那可以麻煩你幫我查一下,是否可以訂購之前那種呢?
男店員依舊臭著臉:不用查啊∼我們就只有賣這種
我:我上次有看到一種短卡版的,可不可以幫我查一查,我是真的很想買,目前PCI-E的SATAII卡,種類應該很少才是,可否幫忙查查看是哪家廠商的,應該會很好找。
男店員:不然你去別家買啦!(掉頭就走)
我:........

他媽的什麼店員啊!囂張什麼勁啊!操!
我以後絕不會再踏進紐頓一步了
踐踏顧客的爛店,對你客氣還被臭臉
紐頓的老闆如果...

這邊我就必須要說一下話了 .
店員都已經跟你說沒有 . 只有這種 . 那為何你還要強求呢 ?
也許你真的很需要這張卡 . 但是並不代表我們就要想辦法找出來給你吧 ?
基於商家的立場我們已經告知你我們只有賣這種轉卡 . 那你為什麼還要強逼呢 ?
貨比三家不吃虧 . 這點我想消費者應該都知道的 . 哪裡便宜哪裡去 .

這家找不到可以去別家購買不就可以解你燃眉之急了嗎 ?

至於你說該店員態度不好 . 這邊我代他致歉

PS : liu133 先生你的問題請你直接跟簡小姐處理就可以了 .
你第一天 po 的文章我也都照像存檔了 . 你沒有說的我們都存證下來了 .
另外誇大的我們也都存証了 . 希望您好自為之
__________________
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海神王
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舊 2005-12-29, 12:17 PM #56
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吉川拓也離線中  
liu133
Regular Member
 
liu133的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 地球村
文章: 74
說真的!這是我第一次遇過這麼沒品的業代

如果仔細觀看這位業代在這篇所PO的文章不難發現總是會自說自話
(我想問的是你現在是代表紐X公司發言嗎!)

以下

引用:
作者吉川拓也
先生您好^^
我是易購網的業代 ~
我們很有誠意的要處理您這件問題 ~
我們當初也說請傳真您的訂單資料給于我們我們將幫你做處理 .

這是你寫的吧?一開始不是說特價.限量且缺貨?哪是要幫我處理了
引用:
作者吉川拓也
當然缺貨中我們還是要等貨到之後將該貨品補寄給這位會員

引用:
作者吉川拓也
我對您說的也是很抱歉 ! 本公司對於訂單有出貨與否的權利

引用:
作者吉川拓也
再還原一下當天我撥打電話通知不知道是劉先生還是蕭先生的時候吧 ..
劉先生您好 : 我們接到了您的訂單 . 但是很抱歉該商品為特價商品 . 請問劉先生是否要更換別的商品或等待下星期進貨在購買呢 ?
但是要跟劉先生說的是 . 下次進貨的金額可能不是特價的 $950 而是原價的 $2490 了 ?
您可以接受嗎 ?
劉先生 :『喔 . 那我知道了』

引用:
作者吉川拓也
東西我們一定要負責寄送給您的 ^^~

我還真不知道你想表達的是什麼.以上同一篇(別人下定缺貨會補寄.我下定缺貨不賣.不然就是貨到原價賣我.當我凱子啊 )
到後面又說要負責了

引用:
作者吉川拓也
這邊我有看到您貼的圖片 3.4.6 應該還有一張是缺貨中的圖片吧 ?
可以請您也貼上來嗎 ?

本來真的不想解釋這句的.一直都是(還虧你是網管喔)第5張是第6張的前身啦!沒塗掉姓名地址的那張啦~
(害我差點罵髒話)不要說你沒改網站時沒"缺貨"且"特價"字樣.連你改完第二次也沒有.你真不知道嗎

引用:
作者吉川拓也
對的 . 有做的據理力爭 !
沒做的就不可能認單買下吧 ?

沒錯!!!請問你做對的部分???(一直要我提供身分證相關資料)
請問~我做錯的部分???(我不願意提供身分證相關資料)第一萬次跟你鄭重的說~誰裡你
還是我前文所說的電話爭執部分(都說我沒錄音了咩.你有請放上來~這個我同意!你不犯法)

引用:
作者吉川拓也
這邊我就必須要說一下話了 .
店員都已經跟你說沒有 . 只有這種 . 那為何你還要強求呢 ?
也許你真的很需要這張卡 . 但是並不代表我們就要想辦法找出來給你吧 ?
基於商家的立場我們已經告知你我們只有賣這種轉卡 . 那你為什麼還要強逼呢 ?
貨比三家不吃虧 . 這點我想消費者應該都知道的 . 哪裡便宜哪裡去 .

這家找不到可以去別家購買不就可以解你燃眉之急了嗎 ?

這是你的態度嗎?還是老闆員工訓練所要求的服務態度呢?
現在您的意思是說只要您公司架上沒有的商品就不賣了嗎?
只要是客人就得受你們公司的氣嗎?
客人沒看到所要求你們協助的商品即便是強逼嗎?
貨比三家不用你教!是人都知道~只是你有想過這個客人是你們前一個員工努力服務.態度良好所培養的忠誠度100%的客人嗎?你一句話就OVER了
再問你一句:
你覺得你真的適合繼續呆在服務業嗎???
引用:
作者吉川拓也
PS : liu133 先生你的問題請你直接跟簡小姐處理就可以了 .
你第一天 po 的文章我也都照像存檔了 . 你沒有說的我們都存證下來了 .
另外誇大的我們也都存証了 . 希望您好自為之

在前面我一直陸續的表明態度與說明事件發展情況:
一開始的質疑要放棄還是要據理力爭?
到小黃買到自己要的商品!
到你們想如何都可以(就是可買可不買)
東西~我是買到了
商譽與你這個令紐X麻煩的員工是你們主管要頭痛的問題(與我何甘)
商品若是在星期日前有無收到我會上來說明紐X處裡的結果
整件事本來很簡單!
你不覺得是你讓這個事件擴大嗎?
好自為之吧!








__________________
龍個
舊 2005-12-29, 02:19 PM #57
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liu133離線中  
liu133
Regular Member
 
liu133的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 地球村
文章: 74
引用:
作者吉川拓也
這邊我就必須要說一下話了 .
店員都已經跟你說沒有 . 只有這種 . 那為何你還要強求呢 ?
也許你真的很需要這張卡 . 但是並不代表我們就要想辦法找出來給你吧 ?
基於商家的立場我們已經告知你我們只有賣這種轉卡 . 那你為什麼還要強逼呢 ?
貨比三家不吃虧 . 這點我想消費者應該都知道的 . 哪裡便宜哪裡去 .

這家找不到可以去別家購買不就可以解你燃眉之急了嗎 ?

至於你說該店員態度不好 . 這邊我代他致歉

PS : liu133 先生你的問題請你直接跟簡小姐處理就可以了 .
你第一天 po 的文章我也都照像存檔了 . 你沒有說的我們都存證下來了 .
另外誇大的我們也都存証了 . 希望您好自為之

在這邊真是受夠所謂業代的氣了
他可能不知道真的有這種店家存在嗎?
多年前我也在台中NOVA冠衡消費過(現在也是)
我記得好像是一位姓楊的先生(一樣姓楊.怎差天跟地~XX比XX)
我電腦零件幾乎都在那買的...

有一次.整台電腦在那組.連同螢幕都挑好了~還差一台印表機
那時心理想說要買就一次買全~就買A3的吧!
當時HP1220C當紅(我自己想的)我跟他說想買這一台.
冠衡的楊先生(不是紐X的喔)說他們店裡沒有.
當時我想說都在這組整台了.只差印表機.懶的再跑其他地方詢問.
便請他幫我調貨!他想都沒想只說那你等我一下(店裡客人還蠻多的)
便飛奔而去~留我在那發呆
十分多鐘後回來跟我表示:全NOVA只有3家店有限貨!並告訴我哪家價格較優惠(讓我去那買 )
我愣住了 不是讓他去調貨嗎
他說同行調貨沒比較便宜而且公司老闆這邊交代不過去.(好像要多加我$100還是$300忘了)記得那時他們還沒頂下來自己做

頂下來後現在服務一樣很好 這就是令人佩服的地方

我奇蒙子爽阿~當下就說該加的公司利潤加吧(當時HP1220C要價$16000)就算300~500我都認為合理
結果結帳時跟我盧了半天各位看倌猜怎麼著
剛剛說要加價的部分沒加咩(他只是員工而已)
到現在我還是習慣會去那消費.這種服務一次就難忘了

冠衡的服務應該不是只有我一個人讚賞而已吧!
紐X的主管是否也有在看這篇的討論串呢?
是否應虛心接受檢討呢?
而不是放任員工板上叫囂!動不動說要提告(我還真的好害怕呢 )

就 這樣
__________________
龍個
舊 2005-12-29, 03:22 PM #58
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liu133離線中  
吉川拓也
Amateur Member
 
吉川拓也的大頭照
 

加入日期: Nov 2005
文章: 49
引用:
作者liu133
說真的!這是我第一次遇過這麼沒品的業代
我也必須說一句真的 ! 第一次遇到那麼沒品的客人
當天就電話告知您了,結果當天不反應,隔天再來說 『我說知道了,並不代表我同意喔』

如果仔細觀看這位業代在這篇所PO的文章不難發現總是會自說自話
自說自話 ? 那請問您呢 ? 一開始我沒說的話你為何要誇大一通呢
你確定我真的有對你說:『我就是不出貨給你,你能怎麼樣?叫老闆開除我啊 !』?
還是這句是你自己加上去的想博取版上朋友同情 ?
以確認自己立場本身就是正確無誤 ?

早再第二天我們就請您到消基會做申訴動作 .
可是你依舊選擇到我們公司來盧 (奇怪 ? 怎麼不相信消基會呢 ?)
還一再說你如果要鬧大就試看看 . 難道貼文在網路就叫做鬧大嗎 ?
請問一下你直接去消基會申訴不是會鬧的比較大嗎 ? 為何選網路呢 ?


我還真不知道你想表達的是什麼.以上同一篇(別人下定缺貨會補寄.我下定缺貨不賣.不然就是貨到原價賣我.當我凱子啊 )
到後面又說要負責了
請問特價品難道要特價一輩子嗎 ?
要特價到你想買也要隨時出貨給你嗎 ?
這邊你的想法就有點好笑了 . 請問你第一天為何不跟我們反映 . 現在在這邊口口聲聲的說自己委屈 ?

你有看過別人特價的東西這次賣完了下次還要賣你這個價格嗎 ?
請不要將消費者的權益無限上綱 .

本身我們網路部對於您這種消費者我們是絕對不會做回應的 .
畢竟消費糾紛你有意見你就應該對消基會做申訴才對 .
等消基會發函通知我們確定違法我們會做相關改進 .

你所說的負責只是因為你致電到我們公司樓下的門市部盧 .
還強調您是華碩的人員 (請問你是嗎 ? 還是又忘了自己身分是誰 ?). 請我們樓下的店長做處理 .

店長向老闆反映這件事情後老闆想說反正這件事情特價的問題本身就有缺失 .
所以也答應請簡小姐幫你做處理 .

網路部的作法是你不傳身分證影本來作確認身分前我們是不會做寄貨動作的 .
本身針對貨到付款的會員們 . 只要電話確認地址後就可以出貨 .

但是您是不同的 . 從第一天至第三天你是劉先生 . 到了第四天又轉換身份成為蕭先生 .
這點真的是讓我們覺得非常可笑 .

都說寫上做認證用了 . 還會怕 ?
是怕身分證影本被盜用 ? 還是怕你填寫的資料是錯誤的 ?
這點我想大家心知肚明


本來真的不想解釋這句的.一直都是(還虧你是網管喔)第5張是第6張的前身啦!沒塗掉姓名地址的那張啦~
這邊我也會說照片是你照的你要怎麼改那我管不著

(害我差點罵髒話)不要說你沒改網站時沒"缺貨"且"特價"字樣.連你改完第二次也沒有.你真不知道嗎
哇 ! 沒想到你 24 小時緊盯我們網站耶
在我印象中 . 好像只有網路蟑螂會這麼做耶 (髒話差點罵出來)


沒錯!!!請問你做對的部分???(一直要我提供身分證相關資料)
請問~我做錯的部分???(我不願意提供身分證相關資料)第一萬次跟你鄭重的說~誰裡你 :no...
網路部給你的答案還是身份核對正確就出貨給你


忘了打一下 !
以上文章僅代表本人自己意見 . 與我公司沒關係
不知是劉先生還是蕭先生請你直接致電詢問簡小姐詳情喔
__________________
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880GMA-UD2H
2G/DDR3/1600*2
WD 640G/SATA2
GTS450/1G/D5
海神王
IDEA-460W

舊 2005-12-29, 04:05 PM #59
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吉川拓也離線中  
liu133
Regular Member
 
liu133的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 地球村
文章: 74
引用:
作者吉川拓也
忘了打一下 !
以上文章僅代表本人自己意見 . 與我公司沒關係
不知是劉先生還是蕭先生請你直接致電詢問簡小姐詳情喔


又撇清了(意料中事 )
怕母公司受累嗎???
有請主管們看一下這篇討論串嗎???

第一萬零一次鄭重的說(到底要我說幾次):就算要我提供身分證影本那兩台要送我
我的回答(很嚴肅的):
我姓劉(在這我沒分身...我一直都說我姓劉)


怎麼不全回呢???
怎回文還挑喔???
還有後面的呢???

最後~透過此版電話中你我說過的話我只描述一次.你說你的.
我說我的.你一直強調你描述的.我也不願意更改我所描述的.
你認為我說謊~我還以為你虎濫喲
套一句你的話:是你自己加上去的想博取版上朋友同情 ?
還有~$1900而已.當我時間太多還跑到消基會還是公平會喔
這邊打打嘴炮還可以(雖然我很不願意 )


還有~你是看不懂中文嗎???
要不要出貨你家(公司)的事!別再跟我543
你願意出貨我就付錢=銀貨兩訖
拜託別再盧了(要盧我找蕭先生奉陪.他比我有時間 )


繼續回文吧~公道自在人心!看的懂的看門道.看不懂的就當看熱鬧嚕

我發誓:我絕不是來賺文章數的!絕對不是!絕對不是!!!

PS:小聲的問一下楊先生:願意給我你家老闆的電話嗎???
我都要不到呢(店長也不願意給我 )
MAIL也行~好想請他來看看這串精采的討論喔
__________________
龍個
舊 2005-12-29, 04:43 PM #60
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liu133離線中  


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