PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 系統組件
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
ing
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 479
引用:
作者BanjoWind
尺寸太小,內褲再大也無感。

大部份的人上上網~玩一些小遊戲
用不到那摩多效能了
     
      
舊 2015-07-08, 03:45 PM #51
回應時引用此文章
ing離線中  
BanjoWind
Regular Member
 

加入日期: Mar 2015
文章: 66
引用:
作者ing
大部份的人上上網~玩一些小遊戲
用不到那摩多效能了

正解,真正需要靠電腦效能賺錢(如CG/PS/視訊輸出剪輯/設計工作室等等)、或是時間就是金錢的族群(例如跑金融模型分析,或是Android Shipping Image的編譯,動輒幾小時),別說4C8T,入手8C16T的也不在少數。
 

此文章於 2015-07-08 04:50 PM 被 BanjoWind 編輯.
舊 2015-07-08, 04:48 PM #52
回應時引用此文章
BanjoWind離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
一般市場已經飽和且性能完全超過 從C2D時代後期就差不多如此
(不然哪來一堆人要E8400/Q9550再戰X年?)
高階遊戲市場又需求不振 大家都往簡單網路平板靠攏

剩下就是靠電腦運算吃飯的及少數發燒玩家 市場需求整體就是不振
對Intel來說 有認真研發超高性能處理器動機嗎? 實在沒有
就慢慢改進架構 利用半導體製程進步 一次次10%上下改良就好

很多玩家當然很不爽 問題是商場很現實 這麼做對Intel獲利及風險都是最小的
以現在X86市場態勢來看 弄顆6G時脈 性能高出現在處理器2~3倍的"玩家好物"
可以大幅改善PC的衰退及Intel獲利嗎? 答案是很明顯的

所以 除非有廣泛且重量級應用非逼得X86處理性要再大步邁進
否則不存在性能大翻轉的必要及現實誘因的

想想你是Intel 有什麼理由要你再砸幾億美金研發全新架構 獲利不明
風險甚大的處理器? 為了滿足欲求不滿 沒看到數據很高就抱怨的玩家?
不可能吧?

此文章於 2015-07-10 09:37 AM 被 n5688 編輯.
舊 2015-07-10, 09:32 AM #53
回應時引用此文章
n5688離線中  
runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者n5688
一般市場已經飽和且性能完全超過 從C2D時代後期就差不多如此
(不然哪來一堆人要E8400/Q9550再戰X年?)
高階遊戲市場又需求不振 大家都往簡單網路平板靠攏

剩下就是靠電腦運算吃飯的及少數發燒玩家 市場需求整體就是不振
對Intel來說 有認真研發超高性能處理器動機嗎? 實在沒有
就慢慢改進架構 利用半導體製程進步 一次次10%上下改良就好

很多玩家當然很不爽 問題是商場很現實 這麼做對Intel獲利及風險都是最小的
以現在X86市場態勢來看 弄顆6G時脈 性能高出現在處理器2~3倍的"玩家好物"
可以大幅改善PC的衰退及Intel獲利嗎? 答案是很明顯的

所以 除非有廣泛且重量級應用非逼得X86處理性要再大步邁進
否則不存在性能大翻轉的必要及現實誘因的

想想你是Intel 有什麼理由要你再砸幾億美金研發全新架構 獲利不明
風險甚大的處理器? 為了滿足欲求不滿 沒看到數據...


CPU效能永遠不足夠,若價格合理而有更快的會不用嗎?
問題是這些年i社擺爛和a社的不長進,cpu效能成長的幅度很小,所以花錢換來的只是一成不到的效能增長,那麼換新的必要性就很低。

而gpu換代很快而效能也有一定增幅,所以汱舊換新有一定的效能成長,若現在新一代的cpu突然效能爆增價格也合理的話,也能增加不少汱舊換新的使用者替換~~~而不是用舊機再戰幾年這種玩笑話
舊 2015-07-10, 11:24 AM #54
回應時引用此文章
runsun13離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者runsun13
CPU效能永遠不足夠,若價格合理而有更快的會不用嗎?
問題是這些年i社擺爛和a社的不長進,cpu效能成長的幅度很小,所以花錢換來的只是一成不到的效能增長,那麼換新的必要性就很低。

而gpu換代很快而效能也有一定增幅,所以汱舊換新有一定的效能成長,若現在新一代的cpu突然效能爆增價格也合理的話,也能增加不少汱舊換新的使用者替換~~~而不是用舊機再戰幾年這種玩笑話


效能不夠用 那是玩家心態來看 或是純靠電腦運算吃飯的人有這種想法
若不是這兩類 那現在處理器效能實在過剩了

不要用玩家心態看整個市場 就像前面說過的
從C2D時代到現在也有兩倍以上差距 那為什麼不換?
你認為那些轉戰幾年的 都不必靠電腦生活嗎?

問題在效能夠用 為何還得換電腦?
不管你認為電腦再怎便宜 再怎強大 我不需要就是不需要 如此而已

至於GPU成長本來就是基於玩家市場打造
所以技術上只要許可 就會拿出最強的來競爭
而現在也跟遊戲市場兩極化一樣 本來最好賣的中低階卡越來越難玩
因為若不要求畫質 內顯也將就夠了

其實Intel擺不擺爛 對整個PC界衰退是沒有太大影響的
如果AMD爭氣點 或許可以看到你希望的競爭 問題在 這競爭對市場影響不大
對Intel來說 並沒有更大獲利的可能 所以我不覺得你有權要求Intel去"不擺爛"
就像現在GPU再競爭 也比不上過去了 幾代馬甲下來也是常態

為什麼? 市場風向變了 高階遊戲市場也是衰退啊!
除了卡王級或高階卡外 進步也不算怎明顯啊?! 看看750Ti賣了多久了?
比它不如的卡 過去銷路主力現在又如何? 你不知道嗎?

其實我也是個老玩家 也是從超頻組裝大主機起家 但現在市場風向怎樣
那是一清二楚 認清現實才是生存之道 對Intel/AMD 甚至對整個PC業都是如此
再一味追求效能 只是浪費時間跟金錢罷了
舊 2015-07-10, 03:54 PM #55
回應時引用此文章
n5688離線中  
k2島民
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 346
引用:
作者rainwens
比較好奇的是,顯卡多年來的記憶體頻寬都沒啥改變
低階多是64bit/128bit
中階則是128bit/256bit
高階才有384bit/512bit

就算新一代中階顯卡的效能已經超越以前的卡王很多,
但記憶體頻寬依然是維持128bit,是因為不重要嗎?


現在越來越重要,因為VR解析度越高效果越好

此文章於 2015-07-11 03:16 AM 被 k2島民 編輯.
舊 2015-07-11, 03:15 AM #56
回應時引用此文章
k2島民離線中  
limit555
Senior Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 1,109
cpu性能怎麼會過剩?

我i5 3470 4ghz
不要說ssd了
我甚至用ramdisk
試一些很老的遊戲 魔獸三 max payne2
載入還不是要等? 而且也是要等個兩三秒

要做到瞬點順開還有很長的路走

超快的載入只有ut2003
大概等個0.4秒吧
舊 2015-07-11, 06:37 AM #57
回應時引用此文章
limit555離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者limit555
cpu性能怎麼會過剩?

我i5 3470 4ghz
不要說ssd了
我甚至用ramdisk
試一些很老的遊戲 魔獸三 max payne2
載入還不是要等? 而且也是要等個兩三秒

要做到瞬點順開還有很長的路走

超快的載入只有ut2003
大概等個0.4秒吧


1. 這種程度的等待大部份人都能接受 或是直接轉到簡單的OLG平板系列了

2. 現在電腦最大執行瓶頸在IO吞吐量 並非處理器或記憶體大小或能力
很簡單 你在等的這段時間 看看處理器執行率就知道了

大半的時間裡 處理器都"很閒" 或至少行有餘力

3. 講個消費者感覺最實際的好了 你覺得等得不耐煩 那改成Intel那些1000美金級的
6C12T高階處理器又如何? 相信你等的時間還是會嫌太長
不是處理器性能不夠 而是效能及速度瓶頸並不在此

舉個例來說 某程式你進入一共花20秒 但處理器處理時間只有5秒不到
你的處理器快兩倍 那也不過把5秒變成2.5秒罷了 這還是比較操的軟體

要是換成像office這級的常用軟體 可能只有1~2秒內 那1.5秒跟0.75秒你能感覺
多少多明顯?

4. 真正會把處理器效能榨乾的 多半是極少數發燒級遊戲 及影像/影音編輯處理軟體
尤其是後者 速度快是沒有極限的 去年你轉檔用一小時覺得尚可 今年你可能半小時
就嫌慢了 問題是除非真的等太長了 或是你根本靠這行吃飯 時間就是金錢
又或你就是錢多 花錢少等幾秒你也爽 對一般人來說 要砸這種錢去"比快"
實在是沒效益的事 否則Intel賣最好的處理器應是i7 6核心

但現實是: 大部份生活用電腦 一顆千元celeron綽綽有餘 甚至拿平板來取代部分
功能更方便 對電腦效能需求不大 當然可以E8400再戰X年

這道理就跟燒錄機到一定速度 再去勉強硬提升燒錄速度 實質意義越來越小一樣

5. 我個人以為 真正PC業的根本問題 在於微軟及Intel的"固定"定價策略
綁死了整個產業鏈生態及彈性 不過這不完全是這兩家公司愛不愛錢問題
而是X86系統原罪 為了最大的相容性 必須搞得又肥又大 不管硬軟體都
變得巨大臃腫 相對的 包袱較小的android及IOS就能以相對低成本去打造
一台電腦
舊 2015-07-11, 07:09 AM #58
回應時引用此文章
n5688離線中  
Jiun Yu
Junior Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 733
引用:
作者limit555
cpu性能怎麼會過剩?

我i5 3470 4ghz
不要說ssd了
我甚至用ramdisk
試一些很老的遊戲 魔獸三 max payne2
載入還不是要等? 而且也是要等個兩三秒

要做到瞬點順開還有很長的路走

超快的載入只有ut2003
大概等個0.4秒吧

這麼愛追求毫無意義的極限, 怎不快去買顆4790K回來超頻啊

http://pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1049198
舊 2015-07-11, 07:18 AM #59
回應時引用此文章
Jiun Yu離線中  
limit555
Senior Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 1,109
先澄清 我並不是刻意找老遊戲來刁難(不過哪知成績那麼難看 = ='')

首先

因為我玩遊戲不想等載入(或者說等太久)

如果你玩像crysis系列 或者使命招喚 都要等個近20秒

這可不少時間的 我用的可是M5p raid-0呢

我也爬文過 就算換成intel 750 這台可是seq 2gb/s 4k 43mb/s

這麼逆天的SSD 不論seq 4k都超強

但很多實測不論開機還是遊戲載入跟三星850pro也差距1x%而已

代表什麼? 代表問題出在cpu 記憶體不夠快

所以對cpu速度的需求還是存在(當然我也不否認性能過剩是事實 對普通人太過用了)




至於intel 750我本來也想買 但理論成績那麼亮眼
可實際測出來就是快那麼一點嘛 (1x% 頂多25%)
不論開機 遊戲載入
這種理論強 但實際上幫助很有限的有什麼用?

好像公路車 最好有那種馬路有機會讓你加速到45km/h
都不用等紅綠燈喔


所以一切想想什麼才是有辦法實際發揮效用的才實在
也就是所謂的"實際效能"
要務實啊 這我最近的心得

本來也想買intel 750 400gb
但看了成績後實在心寒啊
舊 2015-07-11, 07:39 AM #60
回應時引用此文章
limit555離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:39 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。