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Capricornus
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加入日期: Jun 2008
文章: 57
超頻記憶體廠商測試和顆粒都比較嚴謹的廠商,外商屬Kingston、Corsair、Patriot、Mushkin這幾家。
台灣廠商中,Gskill、創見、Apacer 都不錯。

其他,挑有終身保就好,不用太迷思。
     
      
舊 2011-03-16, 11:46 PM #41
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Justiess
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 59
引用:
作者Capricornus
超頻記憶體廠商測試和顆粒都比較嚴謹的廠商,外商屬Kingston、Corsair、Patriot、Mushkin這幾家。
台灣廠商中,Gskill、創見、Apacer 都不錯。

其他,挑有終身保就好,不用太迷思。



沒想到迴響這麼大,
那我就再說清楚一點吧,
基本上不要覺得記憶體只有分A級B級淘汰三種而已,基本上分了非常多等級,
1.最高級,所有測試幾乎都有測過(晶圓測試、封裝後測試、上板後測試都包含在內),這種顆粒基本上市面上買不到,都在大廠隨機出貨的機子內,這種記憶體基本上是大廠跟記憶體原廠合約談定的,基本上不能出錯,否則可能整批電腦都要召回,所以電腦大廠設的規格非常嚴格,而且不會有超頻版本出現,都是在標準時脈可以異常穩定的工作,以確保電腦穩定性和品管。
2.再來的是賣大咖模組廠,像K或T這種的,基本上測試項目比晶圓廠原廠的測試少掉一些,但是品質都還算不錯,賣整片晶圓級的,模組廠會在自己測試然後挑選顆粒分類賣,超頻顆粒就是這樣產生的,這種等級的顆粒品質不錯,畢竟該跑的測試都有跑到,但是說實話模組廠畢竟不是晶圓廠,有些問題只有自己才知道怎麼測才會跑出來,所以我覺得這種是第二等級。
3.賣小咖模組廠,這種廠因為要便宜成本即便賣的等級跟大咖廠一樣的晶圓但是因為要便宜測試成本,所以也許會跳過更多測試項目,也會挑選各種程度顆粒然後分成各種頻率出貨。

2跟3都淘汰的顆粒 又可能再賣給三線四線廠然後再組成模組拿到市場賣,當然三四線廠也會買原廠的晶圓測試,也會參再一起,這點就很難分辨出來,品質有可能很好也有可能很不穩定。

晶圓原廠除了賣晶片和記憶體成品之外也會賣封裝測試好的顆粒,但是基本上也會是標準測試過後的顆粒,也會打上原廠的MARK 這種顆粒賣給一線二線三線四線客戶都有,品質敢打上原廠MARK表示品質有一定水準。
晶圓原廠挑過給大系統廠、大咖模組廠、小咖模組廠、小小咖模組廠後剩下的顆粒就變成白牌的顆粒,這些不會打上MARK然後便宜賣,願意買的就會來收走。
還記得2006年DDR2超貴的時候,甚麼有問題的鬼顆粒都有人要買,做甚麼東西出來都賣得掉,根本不管品質好不好,全部掃光光(前提是這些顆粒都可以開機,都可以讓你順利開機地使用)

所以怎麼買記憶體呢? 就是大家現在大多數人買記憶體的方式都沒錯
選2跟3,因為1你想買也買不到,除非你買大廠原廠電腦,就算你想買大廠原廠記憶體,價格也不會太漂亮,不信買買HP或是DELL的記憶體(記憶體整隻都是三星、美光、海力士、爾必達、力晶、南亞、茂德製作包含顆粒以及上面的雷刻和貼紙),一定比外面買得貴。而且一定沒賣超頻記憶體。

寫完發現也是屁話,就是因為大多數人都這樣買記憶體,所以這些才變成大廠不是嗎??

回到本篇主題,對岸那篇文章是半桶水,我都只能說我自己只略懂皮毛,只是把產業大略狀況輕輕描述一下罷了,評斷黑不黑心還言之過早。
 
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潛水6年 終於甘願註冊PCDVD了
舊 2011-03-17, 12:30 AM #42
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Justiess離線中  
Larrabee
Advance Member
 

加入日期: Jan 2011
您的住址: BAE Systems
文章: 303
引用:
作者Justiess
沒想到迴響這麼大,
那我就再說清楚一點吧,
基本上不要覺得記憶體只有分A級B級淘汰三種而已,基本上分了非常多等級,
1.最高級,所有測試幾乎都有測過(晶圓測試、封裝後測試、上板後測試都包含在內),這種顆粒基本上市面上買不到,都在大廠隨機出貨的機子內,這種記憶體基本上是大廠跟記憶體原廠合約談定的,基本上不能出錯,否則可能整批電腦都要召回,所以電腦大廠設的規格非常嚴格,而且不會有超頻版本出現,都是在標準時脈可以異常穩定的工作,以確保電腦穩定性和品管。
2.再來的是賣大咖模組廠,像K或T這種的,基本上測試項目比晶圓廠原廠的測試少掉一些,但是品質都還算不錯,賣整片晶圓級的,模組廠會在自己測試然後挑選顆粒分類賣,超頻顆粒就是這樣產生的,這種等級的顆粒品質不錯,畢竟該跑的測試都有跑到,但是說實話模組廠畢竟不是晶圓廠,有些問題只有自己才知道怎麼測才會跑出來,所以我...



OCZ不說實話

SSD和RAM是不相關的話題

OCZ的SSD問題僅限制討論到OCZ SSD

OCZ黑心是黑心,除非你證明我錯了

此文章於 2011-03-17 12:48 AM 被 Larrabee 編輯.
舊 2011-03-17, 12:47 AM #43
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Capricornus
Regular Member
 

加入日期: Jun 2008
文章: 57
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作者Larrabee
OCZ不說實話

SSD和RAM是不相關的話題

OCZ的SSD問題僅限制討論到OCZ SSD

OCZ黑心是黑心,除非你證明我錯了


1.同意
2.但很多廠商本身也是有出RAM和SSD,基本上都屬儲存IC,很多相同的地方,所以..懂了吧。
3.這叫同理可證,看一家公司的製造生產標準,就代表一家公司的文化。
4.同意
舊 2011-03-17, 12:55 AM #44
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Capricornus離線中  
Larrabee
Advance Member
 

加入日期: Jan 2011
您的住址: BAE Systems
文章: 303
引用:
作者Justiess
以我是做過記憶體廠的人,並以我所知,讓大家多一個消息面
所謂白牌顆粒,的確有可能是品質較差的顆粒,通常是測試過後,挑出來的品質較差的顆粒,但是因為卡的規格不同所以還是會打上原廠的批號作為管制,這種稱之為down grade die (簡稱DGD好了)。DGD 為什麼敢拿來賣呢? 一來有些測試條件是在極高溫(100度)和極低溫(-20度)測試,有過的可能分類到A級顆粒,沒過的可能分到B級,但是B級一定不好嗎?未必 B級顆粒可能正常運作溫度在-10~80度,以台灣這種氣候來說,應該是很難遇到這種溫度範圍。但是就是便宜一點。以上是在歌舞昇平時候的狀況。
市況慘澹時,原廠顆粒根本也不想測試了,晶圓是整片一起賣,買的客戶自己封裝測試,MARK自己想打啥就打啥,反正原廠的編號廠徽都沒在上面,原廠也不管你怎麼測試。
另外,也有像K牌T牌這種超大咖跟大咖公司,根本就是包下產能,他也不想你幫他測試,他希望自己測...




1. K,T "真的"會確切地知道Intel/Micron提供的flash 品質

2. Intel/Micron 他們也有自己的品牌

3. 這個話題主題限制: OCZ的SSD

此文章於 2011-03-17 01:03 AM 被 Larrabee 編輯.
舊 2011-03-17, 01:01 AM #45
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oodin
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加入日期: Feb 2002
您的住址: TW
文章: 982
引用:
作者Justiess
回到本篇主題,對岸那篇文章是半桶水,我都只能說我自己只略懂皮毛,只是把產業大略狀況輕輕描述一下罷了,評斷黑不黑心還言之過早。


我覺得你以上講的那些
PCEVA不會不知道
舊 2011-03-17, 01:08 AM #46
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Justiess
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 59
引用:
作者Capricornus
1.同意
2.但很多廠商本身也是有出RAM和SSD,基本上都屬儲存IC,很多相同的地方,所以..懂了吧。
3.這叫同理可證,看一家公司的製造生產標準,就代表一家公司的文化。
4.同意


這就是羅生門啊

1.我也同意,不說實話應該有鬼,但是品質上的問題或是價格協議這個不得而知,但是爆出這件事情之後,以後的顆粒他一定會"補上"完整雷刻,你一樣沒皮條。
2.這位完全明白我說的意思,這兩個東西很多廠家同時兩個都有做,性質接近所以基本上就是這樣出貨。
3.這種文化就是這樣的問題,沒有辦法根絕,取決於成本上的問題,有需求就會有供給。
4.黑不黑心我沒辦法證明你錯了,但是同樣你也沒辦法證明我錯了。因為你也不會測試,跟你講了測試條件,你也測不出來,我也測不出來,以法律無罪推論,除非你證明他黑心,否則他就是良品。要不然滿坑滿谷的三四線廠記憶體和SSD你怎麼說它們黑不黑心?
已經說過了K T很大沒錯但是他們絕對絕對絕對也不會知道完整的I/M的品質,因為畢竟不是專門生產晶圓的,晶圓原廠有甚麼問題一定只有自己知道,除非是超級大包,要不然一樣怎麼測都PASS,好東西自己留下來是必然的。
如果說這個聽不懂的話講個簡單的,巷口麵攤你吃了幾十年,你想一定沒有問題吧,但是有一天你發現麵攤家的小孩大人都不吃自己家煮的麵,你覺得是麵有問題還是他家都吃膩自己家的麵? 詭異吧,你吃了也沒拉肚子,也長了百多公分,打電話叫衛生局來檢查也都很標準,你要說他家麵有問題也可以,要說他家人只是吃膩了也可以,其中奧妙自己體會。
回到本文,OCZ這件事情他們不處理好 一定是內傷,以後即便花了更多錢買原廠完整雷刻顆粒,可能也喚不回信心,簡體文那篇我又在看了一次,把SSD殼拆開,網路抓幾個晶片的照片,搭配上一些假設,說黑心真的是太果斷,我不能說那個一定真的超棒跟I/M品質一樣棒,但是有問題的話也不會在最近爆發,如果有的話應該已經是雞瘟了,那個時候不用拆殼也知道黑不黑心。有時候需要一點點時間。
再次聲明,我只是提出我的淺見跟看法,大家都有表達意見的空間,再來我覺得簡體那篇文章是果斷了點,還有討論空間,開版的也是好意提醒大家,我也是對已買的人給予適當安慰,如果看了一篇文章就深信不疑,那你看我寫了也有半篇文章也多少相信一點吧。
__________________
潛水6年 終於甘願註冊PCDVD了
舊 2011-03-17, 01:53 AM #47
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Justiess離線中  
Eav
*停權中*
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 295
引用:
http://bbs.pceva.com.cn/thread-14683-1-1.html Sandforce主控,是可以在量產配置裡選擇保修期長短的,也就是跟白片可以絕配。沒有用戶會希望過了保修期後SSD突然壞掉吧。


意思是SSD用超過三年就會自殺嗎?

引用:
白片是檢測有瑕疵, 用起來不是一定會有問題. 正的白的混售, 有正片一起做基數, 白片問題不會佔太高比例.


我幾個月前買的SSD測起來有兩處壞軌所以查了一下,一種說法是SSD顆粒裡的單位
隨使用次數而損壞,所以原廠本身就在SSD裡提供額外單位,要是有壞掉控制器就會
取用這些額外的單位來補足容量,至於壽命長短取決於顆粒讀寫壽命跟原廠本身提供了
多少備用補充單元,如果這個說法是對的,那麼廠商雖然使用白片但是只要備用記憶單元夠多,
壽命還是可以到三年吧。

這個說法對嗎? SSD有壞軌是否屬保固範圍? 我是外行人,別處看到的,有請高手指教。
舊 2011-03-17, 01:56 AM #48
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Eav離線中  
Mr. RC
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
白牌 =/= 不好

先等等看官方的做法吧。
舊 2011-03-17, 03:49 AM #49
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Mr. RC離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
我來說一個簡單的現實
記憶體跟儲存媒體陣亡
帶來的後果是不一樣的
雖然都很糟糕就是了

此外價格也有很大的差距
舊 2011-03-17, 08:00 AM #50
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lompt離線中  


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