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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者roger214
這....人妻的魅力有那麼大嗎?
人妻抓來,黑田砍了,免得留給敵人
PS: 話說曹操的老婆很多人妻耶,這麼說來....我該改改口味了....


人妻有一種特殊的魅力∼∼

(沒辦法∼誰叫太閣 5 把不是人妻的那群鬼畫的這麼糟糕... 只有出雲還有鶴可以看而已...)
     
      

此文章於 2011-08-13 02:23 PM 被 A級黑豬肉 編輯.
舊 2011-08-13, 02:21 PM #31
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A級黑豬肉離線中  
GuestSUPO-X
Regular Member
 
GuestSUPO-X的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 66
秀吉軍師石田三成花一半家產聘用當軍師的島左近,
應該算個咖∼
 
舊 2011-08-13, 06:02 PM #32
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GuestSUPO-X離線中  
小豹貓
Golden Member
 
小豹貓的大頭照
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 春滿四合院
文章: 2,747
太嚴肅了


台灣的豬哥亮可以對到日本的志村健嗎
__________________
音樂恆久遠,CD永流傳!
羅馬並不是一天造成的 ∼敗家也不是三冬五冬的 >.<"
小豹貓流浪到哪兒, 永遠都是小豹貓

公告 : 孝子孝女(新手爸媽)經驗交流............服務處成立囉
===================================================
來PCDVD七八區,一定要認識的重要人物~~M頭


請不要在"非政治區"的版面談政治,不然....
範例一 : 我已經鎖定目標暸,同意開槍的請囬帖
範例二 :陳水扁的廢統論是幹嘛的?
範例三 :邵XX要死就快點 不要歹戲拖棚
範例四 :陳菊選上,陳大總統說要搬到高雄去住!! <==== 這串枉死的人還真不少
範例五 :總統後選人辯論會看了有一點吐血 <==== 這串不怕死的人還真多啊
範例六 :貓纜基座淘空 擬遷4、5個塔柱 工時最少要2年 <==== 看到日裔帳號要閃遠一點
完美示範(全滅)(整串坑殺) :
提名顏寬恆 馬總統下達輔選令
回嗆馬英九 蔡英文:兩岸政策黑箱讓人民不滿
洪秀柱政見 簽兩岸和平協議


補充說明:站長:回應政治文者視同發政治文
加強說明:站長:送你紅十字,一路好走之類的也算回文,我這樣講的夠明白了嗎?
舊 2011-08-13, 06:47 PM #33
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小豹貓離線中  
Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
周瑜臨終前向孫權提出「軟禁劉備、指揮關張」,非常匪夷所思的低智,劉備這種梟雄豈是簡單可就範,關羽及張飛二人皆萬人敵又怎能甘心受人控制?帶兵將帥不給大權則無法重用發揮,但是關張若給兵權大權則又恐反撲,周瑜若想控制關羽及張飛,首先就要面對分配權力資源的問題,給太少則變小兵,給太多則難以控制。劉備及關羽曾受曹操恩惠,但最後仍謝而走之,屬於「富貴不能***」;劉備、關羽及張飛更是屢敗屢戰(與屢戰屢敗有順序上不同),雖在各種戰爭擊敗壓力下顛沛流離,可稱「威武不能屈」;雖然張飛屯兵古城及關羽白馬立功,但關羽及張飛仍然投靠當時無立錐之地的劉備,是為「貧賤不能移」。周瑜想用宮室及美女就要迷惑劉備,然後挾劉備以令關張,這種計謀真的不像是狗頭軍師可以想出,也許是死前昏頭了吧!因周瑜上疏後不久就卒亡。

至於西取劉璋的計謀,可比照軟禁劉備之失策,按劉璋在西之益州,孫權在東之揚州,中間隔有劉備在中之荊州,周瑜想由孫權向西取蜀,用兵中道必經荊州,也就是劉備若臨時起意斷路,輕則使周瑜無法與孫權相見,重則當場襲殺周瑜、併吞部曲。卧榻之旁,岂容他人鼾睡,周瑜在沒有考慮劉備的存在之下,就要整軍西征取蜀,當心螳螂捕蟬黃雀在後。

歷史上的周瑜,就是在陳策受挫(孫權拒絕軟禁劉備,因認不可行),然後備軍西征時在荊州意外死亡,注意到此時在未掌握劉備的前提下出師,據說是病死或是舊疾復發之類。此時周瑜還很年輕,三十七歲應很健康,但是如果劉備很黑心的話,一定會想辦法讓意外發生,後來劉備就用背叛,襲攻劉璋而拔蜀得益州,周瑜病死英年早逝就算了,否則以劉備的個性,會容忍周瑜帶兵經過荊州攻擊益州嗎?劉備入荊時就招攬龐統,此人原為周瑜之功曹,可惜不能重用,後來龐統投靠劉備,作為智囊,連周瑜詣京上疏孫權想要軟禁劉備之事,龐統回答得很得體,因此後來周瑜死後,由龐統代表劉備送周瑜棺材回見孫權。史書就記載到此,中間有沒有故事,就不得而知。但是周瑜取蜀沒有天時(時機不對,劉備與張魯多年宿戰,此時戰爭經驗豐富,除非偷襲得手)、又無地利(西行取蜀必經荊州,劉備不一定是友好勢力,後來的關羽北伐也是如此,背後的孫權不一定是友好勢力)、再兼人不和(劉備與龐統若有圖人之心,周瑜此命喪矣),這就是傳說中的軍事天才嗎?

引用:
作者roger214
PS: 另外有人提到周瑜,但就史料來看,周瑜並不像魯肅有提什麼大戰略上的意見,因為之前孫策力主北伐也並非不可行 (前例是項羽) ,孫權戰略上的改變是因為魯肅。

周瑜或可說是戰術天才,但戰略上目前看不出來,反而西征劉璋一事上顯得有些莽撞。
舊 2011-08-13, 07:22 PM #34
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Irvinson離線中  
greenbay
*停權中*
 

加入日期: Apr 2008
文章: 860
這讓我想到舊精武門的片段

日本人:你倒是說說...究竟是你們的關公厲害
孩是我們的宮本武藏厲害?

光問這句...就把霍爺當場氣死 ...真的死了
舊 2011-08-13, 07:27 PM #35
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greenbay離線中  
盜鐵人
*停權中*
 
盜鐵人的大頭照
 

加入日期: Sep 2010
文章: 716
引用:
作者greenbay
這讓我想到舊精武門的片段

日本人:你倒是說說...究竟是你們的關公厲害
孩是我們的宮本武藏厲害?

光問這句...就把霍爺當場氣死 ...真的死了

宮本武藏智力很低
遊戲都這樣設定
舊 2011-08-13, 07:34 PM #36
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盜鐵人離線中  
solonglin
Major Member
 
solonglin的大頭照
 

加入日期: May 2003
文章: 113
我無聊時最喜歡玩大蛇無雙Z,三國人物,日本戰國人物,大PK
官方的設計,三國和戰國都有一個對應的角色
例如曹操對應織田...不過官方還是比較偏日本的戰國人物,很多角色拿的都是光劍
織田信長就是其中之一
舊 2011-08-13, 10:08 PM #37
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solonglin離線中  
以月為影
Senior Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 1,414
引用:
作者king01827
說真的諸葛亮並不是那麼好

我倒覺得劉備很奸,曹操那算是真小人

劉備是偽君子,有些話說破之後就沒人敢做

為什麼劉備敢在趙子龍面前摔阿斗?

為什麼劉備死前要諸葛亮說那些話?

為什麼荊州明明是騙來的要硬凹是幫劉琦代管?

為什麼明明有野心卻一直寄人籬下?出事還跑第一?

只因為劉備能屈能伸?我覺得都是心機太重吧 = =


這種都是後人腦補的吧

人家陳壽有說劉備很奸嗎

還是說要寫成摔阿斗的時候 在OS說心好痛?

死前託孤 然後OS這樣你就不會篡位了吧?

頂多說羅貫中小說寫的爛嘛 小說本來就是要捧蜀漢 捧孔明

被你說成好像被騙一樣 本來想篡位 心虛不就竄了
舊 2011-08-13, 11:03 PM #38
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以月為影離線中  
roger214
New Member
 

加入日期: Jul 2011
文章: 3
引用:
作者Irvinson
周瑜臨終前向孫權提出「軟禁劉備、指揮關張」,非常匪夷所思的低智,劉備這種梟雄豈是簡單可就範,關羽及張飛二人皆萬人敵又怎能甘心受人控制?帶兵將帥不給大權則無法重用發揮,但是關張若給兵權大權則又恐反撲,周瑜若想控制關羽及張飛,首先就要面對分配權力資源的問題,給太少則變小兵,給太多則難以控制。劉備及關羽曾受曹操恩惠,但最後仍謝而走之,屬於「富貴不能***」;劉備、關羽及張飛更是屢敗屢戰(與屢戰屢敗有順序上不同),雖在各種戰爭擊敗壓力下顛沛流離,可稱「威武不能屈」;雖然張飛屯兵古城及關羽白馬立功,但關羽及張飛仍然投靠當時無立錐之地的劉備,是為「貧賤不能移」。周瑜想用宮室及美女就要迷惑劉備,然後挾劉備以令關張,這種計謀真的不像是狗頭軍師可以想出,也許是死前昏頭了吧!因周瑜上疏後不久就卒亡。

至於西取劉璋的計謀,可比照軟禁劉備之失策,按劉璋在西之益州,孫...


周瑜當時提出這想法背後有什麼企圖,很難揣測。


另外回答,有人提到劉備騙荊州,這是不對的,嚴格說來,劉備借荊州,借的是荊北南郡,並不包括荊南四郡,不是借整個荊州,而且襄樊還在曹操手上也借不到。

「借荊州」對於劉備的好處:
1. 可以接壤益州、曹操,可以有發展餘地。
2. 不會被孫權給包了出不去。

對於孫權的好處:
1. 可以讓劉備分擔曹操正面的壓力,避免正面戰線過長。
2. 可以避免劉備不配合、趁曹孫開打扯後腿。
3. 孫權跟荊州的仇結太大,證據就是赤壁之戰後,荊州人才沒半個投到孫權手下,更扯的是本來在廬江的雷緒不去投靠孫權,反而是去投劉備?將南郡借給劉備,可以緩和荊州人對孫權的仇視。這一點直到孫權偷襲關羽,潘濬投降孫吳才打破,潘濬後來當到荊州人最高官職。


嚴格說來,說是借,其實也是有交換的部份,如原本在劉琦手中的江夏,後來到孫權手裡。

另外我猜測,最初應該還有南三郡交換,交換的時間應該是對曹取得一定進展,不過劉備可能希望給荊州留一些腹地拖延了,所以才會有襲取三郡,關羽、魯肅單刀赴會的事情,不過兩邊沒真打起來,原因還是曹操。


另外,諸葛亮有沒有篡位意圖,比照曹操就可以看得出來,高下立判。曹操在死前,把漢臣殺的幾乎一乾二淨,替曹丕完全鋪好了路,包括逼死對他貢獻極大的荀彧,諸葛亮有做這些事嗎?
舊 2011-08-14, 01:42 AM #39
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roger214離線中  
厝漢
Major Member
 
厝漢的大頭照
 

加入日期: Jun 2009
您的住址: 厝漢當然是龜在厝裡
文章: 223
引用:
作者roger214
周瑜當時提出這想法背後有什麼企圖,很難揣測。


另外回答,有人提到劉備騙荊州,這是不對的,嚴格說來,劉備借荊州,借的是荊北南郡,並不包括荊南四郡,不是借整個荊州,而且襄樊還在曹操手上也借不到。

「借荊州」對於劉備的好處:
1. 可以接壤益州、曹操,可以有發展餘地。
2. 不會被孫權給包了出不去。

對於孫權的好處:
1. 可以讓劉備分擔曹操正面的壓力,避免正面戰線過長。
2. 可以避免劉備不配合、趁曹孫開打扯後腿。
3. 孫權跟荊州的仇結太大,證據就是赤壁之戰後,荊州人才沒半個投到孫權手下,更扯的是本來在廬江的雷緒不去投靠孫權,反而是去投劉備?將南郡借給劉備,可以緩和荊州人對孫權的仇視。這一點直到孫權偷襲關羽,潘濬投降孫吳才打破,潘濬後來當到荊州人最高官職。


嚴格說來,說是借,其實也是有交換的部份,如原本在劉琦手中的江夏,後來到孫權手裡。

另外我...


荀彧 這個人 我覺的 真的很慘~~~~~~~~~~~ 功勞這麼大 ~~~ 可惜就這麼死了。可能是功高震主吧

記得 他好像叫 他不能 當王的樣子。惹到操哥了。
__________________
這是一個你努力,都不一定會成功的世界~~~~~~~~~
舊 2011-08-14, 02:36 AM #40
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厝漢離線中  


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