PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 顯示卡討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
knm
Junior Member
 
knm的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
文章: 702
引用:
作者Raziel
最近的人馬座,那也是七萬光年的距離, 如果一個訊號傳遞了七萬年才到, 它的意義跟價值又是什麼?


不確定你指的是人馬座的星體還是離地球最近的恆星
如果是後者
最近恆星是4.2光年的半人馬座α星C
還是說你是指WOW! 這個訊號?
這個的確來自人馬座

我認為SETI計畫最大目標在於找到有來自地外智慧生物的訊息
並不是說找到了就要怎麼樣
就算找到了以目前的科技也無法把人類送到太陽系外,根本不能怎麼樣
而是能提供更多科學家探索的事實
例如太陽系外行星的探索
無外乎就是尋找類似地球的行星
進而尋找這些地外智慧生命的存在
問題是對當前人類無任何幫助
但NASA花了五億九千一百萬美元金在上面(克普勒計畫
不也超浪費錢?

有一部電影"接觸未來"就是在說SETI
把這個任務的核心思想說明得很清楚
沒事可以去看看
     
      
__________________
電 車 男
舊 2011-01-09, 03:45 PM #31
回應時引用此文章
knm離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者knm
不確定你指的是人馬座的星體還是離地球最近的恆星
如果是後者
最近恆星是4.2光年的半人馬座α星C
還是說你是指WOW! 這個訊號?
這個的確來自人馬座

我認為SETI計畫最大目標在於找到有來自地外智慧生物的訊息
並不是說找到了就要怎麼樣
就算找到了以目前的科技也無法把人類送到太陽系外,根本不能怎麼樣
而是能提供更多科學家探索的事實
例如太陽系外行星的探索
無外乎就是尋找類似地球的行星
進而尋找這些地外智慧生命的存在
問題是對當前人類無任何幫助
但NASA花了五億九千一百萬美元金在上面(克普勒計畫
不也超浪費錢?

有一部電影"接觸未來"就是在說SETI
把這個任務的核心思想說明得很清楚
沒事可以去看看

滿抱歉的, 這片我還有買DVD, 但是礙於資質愚鈍, 體會不出實際跟SETI的精神相關連處.

A.嘗試一個有科學根據的,有限並可結案的研究, 看看是否能帶來甚麼實際助益,但無所獲

B.嘗試研究已經知曉無法帶來實際助益, 也無法結案的科學而無所獲.

兩個結果雖然相雷同, 但是....

A可以做, 因為不是每個揮棒都能是全壘打. 十個研究有一個成功都可能值得.

B不需要做, (但是要做的確是個人自由) 因為不管最終的答案是yes or no, 都沒有進一步

的貢獻.


SETI最大的問題就是只能考古而且永遠沒有明確的結案日, 幾百萬上億年前的電波傳到

地球,對於當下,意義十分有限. 從這十餘年來有意義資料太少, 沒有可供充分研究的資料來看,

也無法預期未來10年能累積出甚麼可供研究外星智慧的資料. 有趣的是, SETI只想找一個yes or

no的答案, 而且是存在於過去的答案, 基於狹隘認定的答案. 隨技術進步可探索到的星體

會更多, 隨時間過去永遠有重新掃描天體的需要, 導致這個計劃不管有多少的資源投入都

可能進入無窮的探索迴圈.

我真的希望SETI可以早點找到這個可能存在過的外星智慧, 然後結案終止. 讓龐大資源可以

釋放出來給其他更務實的專案, 如果它找出一個yes還不夠, 還想找出所有存在的外星智慧,

繼續無限期拖住參與者, 那就真的會十分令人遺憾.


很多良好規劃的專案計畫, 都有一個有限的範圍, 這個範圍就算很大, 至少可預計能夠結案

要參與者協助跑一個永遠不會結案的專案只能說沒有對參與者負責任.

找尋類地行星, 我會支持, 但這也不是SETI的主軸. 找尋類地行星的意義也遠比找尋外地

智慧要來得務實與寬廣. 尊重選擇之餘, 還是希望參與者再三思考, 體認到短短人生內能以

經世致用的角度來捐獻資源將更有意義, 而能將專案成功結束, 繼續向下一個新任務前進,

才是對該專案最好的祝福以及對分散式計畫整體社群最好的推動.
 

此文章於 2011-01-10 01:52 AM 被 Raziel 編輯.
舊 2011-01-10, 01:44 AM #32
回應時引用此文章
Raziel離線中  
MM工坊
Power Member
 

加入日期: Apr 2007
文章: 506
就如同宗教一樣!

信者就是真理∼
不信的就感覺莫名其妙∼

最重要的!!!
就如同宗教一樣!

別強迫別人信自己的教。

相信所有人都不反對任何宗教!但往往有太多強迫別人接受自己想法的傳道士,讓人覺得反感。
舊 2011-01-10, 05:26 AM #33
回應時引用此文章
MM工坊離線中  
knm
Junior Member
 
knm的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
文章: 702
引用:
作者Raziel
43...

很多良好規劃的專案計畫, 都有一個有限的範圍, 這個範圍就算很大, 至少可預計能夠結案

要參與者協助跑一個永遠不會結案的專案只能說沒有對參與者負責任.

找尋類地行星, 我會支持, 但這也不是SETI的主軸. 找尋類地行星的意義也遠比找尋外地

智慧要來得務實與寬廣. 尊重選擇之餘, 還是希望參與者再三思考, 體認到短短人生內能以

經世致用的角度來捐獻資源將更有意義, 而能將專案成功結束, 繼續向下一個新任務前進,

才是對該專案最好的祝福以及對分散式計畫整體社群最好的推動..


你前面講的我尊重你,因為目前反對者的意見也是如此

科學家可能終其一生都無法得到這個yes or no

但是他們就是這麼傻,願意花一輩子的時間去尋找這個答案

你後面講的,說實話要不是我對天文學和SETI有興趣,這種分散式運算我連跑都不會跑

跑這種東西是個人選擇,人家也沒強迫你,何來對參予者負責之說?

你爽就跑,不爽跑就跑別的

真的認為SETI沒意義的那就趕緊轉換跑道,跑些短期之內就有結果的東西
__________________
電 車 男
舊 2011-04-29, 01:06 PM #34
回應時引用此文章
knm離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者knm
你前面講的我尊重你,因為目前反對者的意見也是如此

科學家可能終其一生都無法得到這個yes or no

但是他們就是這麼傻,願意花一輩子的時間去尋找這個答案

你後面講的,說實話要不是我對天文學和SETI有興趣,這種分散式運算我連跑都不會跑

跑這種東西是個人選擇,人家也沒強迫你,何來對參予者負責之說?

你爽就跑,不爽跑就跑別的

真的認為SETI沒意義的那就趕緊轉換跑道,跑些短期之內就有結果的東西

如果你認為, 一個你捐贈出資源的活動, 卻可以不必向你負責, 那我也沒什麼好說了.

捐錢賑災, 也是沒人強迫, 但大家也會注意資金流向, 是否被誤用, 是否有發揮效益,

對我來說捐運算力也是一樣的標準. 當然了, 說到底 無限上綱的就是您自己高興就好.
舊 2011-04-29, 04:59 PM #35
回應時引用此文章
Raziel離線中  
florance
Golden Member
 
florance的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
引用:
作者Raziel
如果你認為, 一個你捐贈出資源的活動, 卻可以不必向你負責, 那我也沒什麼好說了.

捐錢賑災, 也是沒人強迫, 但大家也會注意資金流向, 是否被誤用, 是否有發揮效益,

對我來說捐運算力也是一樣的標準. 當然了, 說到底 無限上綱的就是您自己高興就好.


你這樣批評別人想跑什麼也不見得高明到哪。

捐運算力給誰用是別人的自由,不見得需要您的公斷。

您在跑的專案已經有因為您捐出的運算力而有結果了嗎? 我有點好奇。
__________________

報導者 疫苗進行式:COVID-19全球疫苗接種即時追蹤

真的珍惜自己帳號的人: 停權帳號 申請復帳方式。
台灣事實查核中心 為IFCN國際事實查核聯盟合作夥伴, 為台灣打擊錯誤訊息
滑坡謬誤 (Slippery slope) 是一種非形式謬誤,使用連串的因果推論,卻誇大了每個環節的因果強度,而得到不合理的結論

LGBT人物列表 世界會因為不同的崎見而多樣化, 卻會因為歧視而步向對立。
美研究壓倒性共識:同性戀家庭與異性戀養育的子女並無差異, 發明癌症試紙的同志男孩

[分享]Asrock 939Dual-SATA2 與 BBA X800XL 相容性問題!!

使用 Microsoft TweakUI 關閉 Autorun.inf
死雞 11 SMART BAD 請注意
手上有 死雞 12 的朋友請注意!! 屎雞 韌體更新!! 上映中 Barracuda 7200.12 Firmware Update "CC3E"
Amazfit 米動手錶青春版 錶面更換步驟 & 錶面下載
舊 2011-04-29, 11:43 PM #36
回應時引用此文章
florance離線中  
起司頭棕褲褲
*停權中*
 
起司頭棕褲褲的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
您的住址: 紐開普市
文章: 1,545
引用:
作者florance
你這樣批評別人想跑什麼也不見得高明到哪。

捐運算力給誰用是別人的自由,不見得需要您的公斷。

您在跑的專案已經有因為您捐出的運算力而有結果了嗎? 我有點好奇。

我記得Raziel大有說過
國外某些大學的醫學研究有引用蛋白質運算的數據
或是醫學研究就是建構在蛋白質運算上
國內好像也有

Raziel大比較注重實務
蛋白質運算對於醫學研究的幫助是看得到的
SETI@home也沒什麼不好
算 是圓一個自己的夢想
只是Raziel大不太能接受這種近似於肉包子打狗的運算
求好心切, 希望大家的運算力能對這個世界有更多幫助
舊 2011-04-30, 12:01 AM #37
回應時引用此文章
起司頭棕褲褲離線中  
SHINN
Junior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 1342萬光年外
文章: 896
http://iservice.libertytimes.com.tw...%9C%8B%E9%9A%9B


財力吃緊 美外星人搜尋計畫喊卡 【4/28 14:52】

〔本報訊〕美國各地財力吃緊,也壓縮到其他預算,外電報導,美國加利福尼亞州近來陷入財政危機,政府不得不削減支出,暫停加州伯克利大學、每年耗資高達上百萬美元的「尋找外星人」計畫。

 據報導,「搜尋地外文明研究所」(SETI)指出,政府因財政危機而暫停「尋找外星人」計畫,據悉,SETI主要利用艾倫射電天線陣列尋找外星人,這個價值5000萬美元(約台幣14.3億元)的昂貴設備由45個射電天線組成,可以監聽太空中的無線電信號,搜尋並分析可能來自地球外的文明資訊。

 報導指出,SETI每年的運營費用至少需要150萬美元(約台幣4300萬元),這筆資金主要由加利福尼亞州政府、美國國家科學基金會與自籌,近來由於經費緊張,已經無法支付員工工資和射電天線的運行費用,只能暫時將其關閉。

 據悉,美國瘋外太空的歷史悠久,早在上個世紀60年代以來,美國就在尋找外星人的計畫上投入了大量財力物力,而位於加利福尼亞州的伯克利大學則於 1984年創建了「搜尋地外文明研究所」,當時共有科研人員150多人,並於1999年啟動了這個搜尋外星人的計畫。
舊 2011-04-30, 09:07 AM #38
回應時引用此文章
SHINN離線中  
florance
Golden Member
 
florance的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
引用:
作者起司頭棕褲褲
我記得Raziel大有說過
國外某些大學的醫學研究有引用蛋白質運算的數據
或是醫學研究就是建構在蛋白質運算上
國內好像也有

Raziel大比較注重實務
蛋白質運算對於醫學研究的幫助是看得到的
SETI@home也沒什麼不好
算 是圓一個自己的夢想
只是Raziel大不太能接受這種近似於肉包子打狗的運算
求好心切, 希望大家的運算力能對這個世界有更多幫助


引用數據實際應用數據的結果是有差距的,所以他們在運算蛋白質上面有實際的結果嗎?

如果沒有,那還是跟肉包子打狗一樣。沒有所為誰比誰高尚。

貶抑他人的說法,才是讓人討厭的地方。
難道他沒有從之前的顯示卡事件中學到些什麼嗎?

題外話:
再說到智慧生物你以為只會是跟我們人類一樣?
7萬光年,對他們真的是要跑7萬年?!
__________________

報導者 疫苗進行式:COVID-19全球疫苗接種即時追蹤

真的珍惜自己帳號的人: 停權帳號 申請復帳方式。
台灣事實查核中心 為IFCN國際事實查核聯盟合作夥伴, 為台灣打擊錯誤訊息
滑坡謬誤 (Slippery slope) 是一種非形式謬誤,使用連串的因果推論,卻誇大了每個環節的因果強度,而得到不合理的結論

LGBT人物列表 世界會因為不同的崎見而多樣化, 卻會因為歧視而步向對立。
美研究壓倒性共識:同性戀家庭與異性戀養育的子女並無差異, 發明癌症試紙的同志男孩

[分享]Asrock 939Dual-SATA2 與 BBA X800XL 相容性問題!!

使用 Microsoft TweakUI 關閉 Autorun.inf
死雞 11 SMART BAD 請注意
手上有 死雞 12 的朋友請注意!! 屎雞 韌體更新!! 上映中 Barracuda 7200.12 Firmware Update "CC3E"
Amazfit 米動手錶青春版 錶面更換步驟 & 錶面下載
舊 2011-04-30, 09:15 AM #39
回應時引用此文章
florance離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
有些FAQ是很好回答的, 如果不是確實有實際的成果, 我也沒立場去講別人

http://folding.stanford.edu/English/Papers

http://folding.stanford.edu/English/Awards

我相信沒幾個分散式專案還有更多實際成果的.

Folding@Home 與 World Community Grid 都是遴選過後確有實績的專案才來推廣

當初我還成立過一個SETI隊伍, 但是研究越透徹越不能說服我自己將這個去推薦給別人

我自己就廢了那個隊伍, 後來選擇F@H跟 WCG.

既是看個人興趣, 選擇沒有對錯, 但只要清楚自己在做甚麼, 它能帶來些甚麼, 那就行了.
舊 2011-04-30, 09:24 AM #40
回應時引用此文章
Raziel離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:30 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。