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lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,134
引用:
作者qwer456
看到這部影片
刀具製作 (https://www.youtube.com/watch?v=9eRs7Du1yT0)
沒要幫他打廣 告或衝流量
而是最近多了點時間接了幾個小案子的內心戲

現在大多商品都模具化或機械化自動化,很少從零完全手工製作
這東西我花了幾天慢慢修慢慢敲,一點一滴做成商品
說真心話手工有比自動化做出來的更的耐用嗎? 也沒有吧
賣像也沒自動化來的好,手工多少有些"痕跡"龜毛的人看的出來
要做到跟自動化一樣完美不是做不到但會花上更多時間

花了那麼多時間.精神算工資算時薪跟自動化產品價格一比完全沒競爭力
工資貴消費者覺得不划算還不如買現成的,誰管你是不是手工製作
像現在很多東西壞掉直接換整組沒人想花時間下去修,修的工資比換整組還貴

話說現在生活中大大小小產品有哪些還會堅持手工製作??


刀具類多少還是要手工介入的

有興趣可以參考看看FKMD或是Extrema Ratio的軍用品, 手工還是有(這兩家做刀具,都是各有一個小鎮級的工廠部門)
但是多數會自動化處理掉, 例如說鍛打之類的甚至可在鋼廠內就處理好

另外像是中和菜刀王, 打版形是自動, 但是後面修整還是靠人工
--

小孩用的絨毛玩具, Steiff是純手工品, 品質是真的很好
但是應該不是因為手工的緣故, 而是這品牌本來就用比較好的材料去做達成的結果
     
      

此文章於 2022-12-29 03:12 PM 被 lifaung 編輯.
舊 2022-12-29, 03:09 PM #31
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lifaung離線中  
kp2015
Power Member
 

加入日期: Apr 2015
文章: 505
手工的價值在少數細部的微調,機械則是大量製造,機械當然可以超越手工細緻,只是划不來而已,手工或機械量產考量的都只是成本而已.
至於其他藉口,幾乎都是藉此拉高身價,獲得更高利潤手段而已
 
舊 2022-12-29, 03:12 PM #32
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kp2015離線中  
lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,134
引用:
作者kp2015
手工的價值在少數細部的微調,機械則是大量製造,機械當然可以超越手工細緻,只是划不來而已,手工或機械量產考量的都只是成本而已.
至於其他藉口,幾乎都是藉此拉高身價,獲得更高利潤手段而已


機器製造現在已經越來越容易客製化了

舉個例子, 現在的3D印表機....(我說SLA或是粉末雷射式的)

粉末雷射(樹酯類)真的很棒, 少了很多後處理流程
只是價位上非個人能擁有

--
補充一下, 台灣文青式手工製造都太貴了
像是皮件類, 那個價位義大利佛羅倫斯手工製品, 做工更好可能只要一半錢

此文章於 2022-12-29 03:28 PM 被 lifaung 編輯.
舊 2022-12-29, 03:25 PM #33
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lifaung離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
手工的優勢是開發新物品,
機械自動化的優勢是量產,
目地搞清楚後就不會有選擇問題,
若完全放棄手工技術,還有開發新物品的能力嗎?
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2022-12-29, 03:32 PM #34
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EAC212離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
引用:
作者lifaung
機器製造現在已經越來越容易客製化了

舉個例子, 現在的3D印表機....(我說SLA或是粉末雷射式的)

粉末雷射(樹酯類)真的很棒, 少了很多後處理流程
只是價位上非個人能擁有

--
補充一下, 台灣文青式手工製造都太貴了
像是皮件類, 那個價位義大利佛羅倫斯手工製品, 做工更好可能只要一半錢


其實這個不純然, 你說的沒錯, 但不是手工最重要的目的.

技藝高超的專業者, 是比使用者更好判斷怎麼去手工製造加工的人士.
還是拿老飛俠例子, 或許一個演奏者很厲害, 但對於材質/震動, 加工效果, 不一定全盤明瞭.

不然, 來一個最最普遍的, 裁縫師, 難道量了一個人的尺寸就什麼都能做好?
我依然不這麼認為, 那個人怎麼活動, 什麼習慣, 坐下來的姿勢, 的確都能量化.
他自己就能做衣服了? 能了解什麼材質的伸展度, 所以要預留多少長度空間給胯下?
XD
未來機器或許可以對這些都做出應對, 但現在還沒達到.

當然, 這個的價值沒有專業器材高, 譬如演奏者, 賽車選手, 或諸如此類的.
(衣服)

所以未來此類工作者的養成會越來越稀缺, 直到被取代的那天.

引用:
作者EAC212
手工的優勢是開發新物品,
機械自動化的優勢是量產,
目地搞清楚後就不會有選擇問題,
若完全放棄手工技術,還有開發新物品的能力嗎?


這對也不對, 進程有兩種, 全新以及漸進, 然而這都有模擬存在, 並不是手工獨佔的領域.
但手工的確存在改進的部分, 就如前面所提, 尤達也有說到的部分(雖然不是什麼標準差).

配超過200台特殊設備(以親自處理的部份的數量), 前一百台都要廢料很多, 進展很慢.
後面一百台就相對快上很多, 精準, 甚至超越使用者, 達到前面所說的那個程度, 像魔法.

這是即使坦白你說明給使用者知道, 但他也不能隨便找人一模一樣重複一次~


但, 這有傳承問題, 機械設備的進步, 就沒有這部分顧慮... 內化就是能重複.
舊 2022-12-29, 04:01 PM #35
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Earstorm-5現在在線上  
海豹
Golden Member
 
海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,544
我是不知道佛羅倫斯的皮件怎麼賣
不過如果比台灣便宜
你要想的是它可能像拉拉山在賣的水蜜桃一樣
跟拉拉山沒有關係...

同一個一模一樣版型的皮包
手工裁切還是刀模?
手縫還機縫?
如果佛羅倫斯不大量用機械操作節省人力成本
或是用很差的皮料來混充,除非佛羅倫斯的人工比台灣便宜很多
不然怎麼可能賣得比台灣便宜?
工要好,皮料不能差太多...只能去義烏批回來賣了...
舊 2022-12-29, 04:20 PM #36
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海豹離線中  
lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,134
引用:
作者海豹
我是不知道佛羅倫斯的皮件怎麼賣
不過如果比台灣便宜
你要想的是它可能像拉拉山在賣的水蜜桃一樣
跟拉拉山沒有關係...

同一個一模一樣版型的皮包
手工裁切還是刀模?
手縫還機縫?
如果佛羅倫斯不大量用機械操作節省人力成本
或是用很差的皮料來混充,除非佛羅倫斯的人工比台灣便宜很多
不然怎麼可能賣得比台灣便宜?
工要好,皮料不能差太多...只能去義烏批回來賣了...



人家店裡手工縫給你的
有興趣可以給你名片....

台灣的文青價格和品質, 我不行
舊 2022-12-29, 04:29 PM #37
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海豹
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加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,544
引用:
作者lifaung
人家店裡手工縫給你的
有興趣可以給你名片....

台灣的文青價格和品質, 我不行


這樣比可能是拿當地的小作坊來比台灣的文青專櫃~

當然如果你去台灣巿集看差不多的東西台灣還是較貴

算我沒說...
舊 2022-12-29, 04:37 PM #38
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海豹離線中  
lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,134
引用:
作者海豹
這樣比可能是拿當地的小作坊來比台灣的文青專櫃~

當然如果你去台灣巿集看差不多的東西台灣還是較貴

算我沒說...



品質差不多的台灣都比較貴....

(這是以2017年的歐元匯率來看就已經是了)

至於台灣有沒有小作坊也做手工皮夾, 我看不出來有非文青版本的東西
--
很久以前, 台南有家年繡花鞋號稱是台灣製造
但是大概今年出去的時候, 已經很多都改為大陸製造了....
舊 2022-12-29, 05:14 PM #39
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lifaung離線中  
torisan
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加入日期: Jul 2001
文章: 57
引用:
作者海豹
我是不知道佛羅倫斯的皮件怎麼賣
不過如果比台灣便宜
你要想的是它可能像拉拉山在賣的水蜜桃一樣
跟拉拉山沒有關係...

同一個一模一樣版型的皮包
手工裁切還是刀模?
手縫還機縫?
如果佛羅倫斯不大量用機械操作節省人力成本
或是用很差的皮料來混充,除非佛羅倫斯的人工比台灣便宜很多
不然怎麼可能賣得比台灣便宜?
工要好,皮料不能差太多...只能去義烏批回來賣了...


中國籍勞工
"Made in Italy by Chinese"
舊 2022-12-29, 05:45 PM #40
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