PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 顯示卡討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
德田新之助
Golden Member
 
德田新之助的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
文章: 3,123
引用:
作者walkingdog
除了3D均耗, 個人覺得其他方面AMD更應該加強, 希望能在下一代產品看出改善, 比如藍
光部份, GTX980是11W, 290X高達79W, 不知是不是架構的關係讓功耗壓不下來?
目前等380X中, TPU的TDP標290W, 6+8PIN, 和290X一樣.

https://www.techpowerup.com/reviews...GTX_980/24.html


這功耗還是未夠班啊,架構問題?
     
      
舊 2015-02-23, 12:31 AM #31
回應時引用此文章
德田新之助離線中  
無愛無恨
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 157
引用:
作者無愛無恨
想避開電源轉換效率的問題, 可改用電流勾表
因為電流勾表量出來的數值是有效值, 沒有功率因數的問題
直接乘電壓就是消耗功率
至於power的功率輸出, 一般當然是以平均功率來表示, 至於瞬間功率應該也是有規範
個人看法是....幾毫秒的大電流輸出並不是功率大就一定能做到, 要看輸出端能不能及時反應
不知這樣想正不正確

唉~一時失察, 這是錯的....他X的
 

此文章於 2015-02-23 05:58 PM 被 無愛無恨 編輯.
舊 2015-02-23, 05:57 PM #32
回應時引用此文章
無愛無恨離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
舊 2015-02-27, 06:20 PM #33
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者EANCK
gpu boost 2.0是以溫度為指標

這又是你另一個錯誤的理解,甚麼時候溫度是唯一指標,我建議你買張Nvidia kepler gk104後/maxwell的卡把bios dump出來研究一下,邊玩邊弄會比較快理解


引用:
作者EANCK
是不是只要散熱器夠力,就可以隨意的抽電?

OEM PCB上的元件、BIOS內規的限定在許可的範圍內要怎麼定是他家的事,而且顯卡外盒或網站上至少有電源供應器瓦數建議

我建議你文章要讀完而且要讀懂在來討論



引用:
作者EANCK
我覺得你本末倒置了,給電的是psu,瞬間峰值如果高頻率的超過12v供應能力,
會有甚麼負面影響?


你講這些跟你對nvidia gpu boost機制錯誤理解的內容有何相干

你理解錯誤的還是理解錯誤阿


引用:
作者EANCK
你給的這些連結沒有一篇是能佐證以"平均功耗"去買psu時,能夠保證psu的壽命不會快速減低。

你本末導致了,我回應你這篇的內容主要是針對你對nvidia gpu boost的錯誤認知,比如下面兩句

引用:
作者EANCK
官網上預設時脈的功耗數據是145w
再來,gtx970的功耗虛標,公版就至少要把官網公佈的數值往上拉20~30%


引用:
作者EANCK
就算我對nvidia gpu boost機制完全不懂,
以功耗的結果來論定,一樣不需要去懂nvidia gpu boost。


不僅是不懂,而且是誤導


引用:
作者EANCK
拿到milliseconds級的數據才能準確判定要買幾瓦,
像是評估超出"平均功耗"30%的時間佔多少比例? 超出50%的時間又佔多少比例?

如果要照你這種概念來評估該買甚麼顯卡後才能買,那估計多數人都不用買了

引用:
作者EANCK
你給的這些連結沒有一篇是能佐證以"平均功耗"去買psu時,能夠保證psu的壽命不會快速減低。
而且你給的數據全是t-rms的數據,測試儀器的取樣頻率也很低,一秒4次就了不起了;
功耗波動情況與用示波器測出來真實峰值波動差距甚遠。


你要不要順便讀一下TI ina3221的spec

引一句
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/...1651.A.BAD.html
"""ina3221 做動時間所超過的部分如果讓 psu 死掉,那應該很多人都炸裂了。"""

再說了你上面自己假設一個不及格的立場,為什麼要強加套用在我身上

引用:
作者EANCK
懂nvidia gpu boost可以預測這些嗎? 還不是要實測。

要預測這個做啥,OEM在網頁上不是很清楚告訴你PSU至少該買多大的嗎

還是你要掛保證 那樣一定不行,你比OEM聰明系列


引用:
作者EANCK
今天我的重點是從milliseconds級的數據去選psu,結果你在跟我講甚麼?
是你不懂psu? 還是我有需要去完全了解nvidia gpu boost?

你本末導致了,我回應你這篇的內容主要是針對你對nvidia gpu boost的錯誤認知,比如下面兩句

引用:
作者EANCK
官網上預設時脈的功耗數據是145w
再來,gtx970的功耗虛標,公版就至少要把官網公佈的數值往上拉20~30%



建議你可以加強一點gpu boost 2.0的知識

http://www.techbang.com/posts/20929...your-way?page=1

https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/...1651.A.BAD.html

http://www.hardwareluxx.de/communit...les-932143.html

http://www.techpowerup.com/vgabios/...mType=&memSize=


引用:
作者EANCK
官網上預設時脈的功耗數據是145w
再來,gtx970的功耗虛標,公版就至少要把官網公佈的數值往上拉20~30%
這2句就是從milliseconds級的功耗數據推論出來的,
你有意見嗎?
還是你完全相信 NV 官方說的話?

1. nvidia標的是甚麼? 他有告訴你這個叫做最大功耗?
2. 你所謂的虛標是對應你上面錯誤的裡面,但那是錯的



引用:
作者EANCK
再一次告訴你,我根本不需要去懂nvidia gpu boost,絕大多數消費者也不需要去懂,
nvidia gpu boost只是控制功耗變化的原因之一

可以不需要懂,但請勿不懂又去用錯誤的訊息誤導大眾



引用:
作者EANCK
在評估時間有限下,且又不是設計者,消費者要懂原因做甚麼?
拿到milliseconds級的功耗數據遠比你這個實用多了。

http://tw.msi.com/product/vga/GTX-9...o-specification
http://www.gigabyte.tw/products/pro...spx?pid=5209#ov
直接到官方網站上看電源供應器建議瓦數大小,遠比看你這篇錯誤內容百出的文章實用且簡單省事多了


引用:
作者EANCK
你不知道要買多路12v的psu要懂這些,甚至要懂更多psu方面的設定嗎?

PSU 12v 單路/多路 該怎麼買 跟 你對nvidia gpu boost認知錯誤百出是兩回事



引用:
作者EANCK
給你這種只能買單路12v的人看的。

不要把你自己錯誤的解讀強加到我身上


引用:
作者EANCK
就算我對nvidia gpu boost機制完全不懂


引用:
作者EANCK
你不用跟我講這些,我比你更清楚他公佈的數字代表的意義。

這些數字是甚麼意義,那請你說明阿

你要是清楚你今天就不會講出前面那些錯誤理解的話

更何況bios的訊息都dump出來給你看了


引用:
作者EANCK
我指的數字是指NV官網上寫的功耗值,我應該不用一再重新聲明吧?
我上面也講的很清楚了,我不需要去懂,
更何況是bios的設定,懂你那圖上的數據是沒有實用性的,拿到實測數據才是真的。

你都沒想過拿bios內的TGP去跟Tom's hardware的數據做個交叉比對嗎?

還是你看不懂bios tweaker裡面那些數字是啥意思?????

另外你還是一直閃避我上面的問題

各家廠商有說他家的970/980顯卡最大功耗是多少嗎?

nvidia有說他網站上的970/980功耗叫做顯卡最大功耗嗎????


引用:
作者EANCK
實在看不懂你一直在強調nvidia gpu boost的用意是甚麼?

我強調的不是nvidia gpu boost,而是你對nvidia gpu boost以及nvidia官方網站上的數字..等等錯誤認知而下了錯誤的論點



引用:
作者EANCK
在推銷 NV的技術嗎?

???????????????????????????????????????????????????????????


引用:
作者EANCK
我是看不懂啊,那又如何?
消費者就算懂了,又要懂多深才能放手去調整這些參數?
我以前也玩過改顯示卡BIOS,結果多半是送修,
廠商一看就知道你動過設定,保固內要不要收你錢看他心情。
我要的是產品入手時的表現,懂BIOS設定可以做甚麼? 我又不要去變動他。

我有請你去改bios?

即時功耗/目標上限溫度/即時電壓這些都跟gpu boost綁在一起,你可以不需要懂也不需要去修改

http://www.techbang.com/posts/20929...your-way?page=1

https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/...1651.A.BAD.html

http://www.hardwareluxx.de/communit...les-932143.html

http://www.techpowerup.com/vgabios/...mType=&memSize=

我回應你這篇的內容主要是針對你對nvidia gpu boost的錯誤認知,比如下面兩句

引用:
作者EANCK

官網上預設時脈的功耗數據是145w
再來,gtx970的功耗虛標,公版就至少要把官網公佈的數值往上拉20~30%

你還是一直閃避我上面的問題

各家廠商有說他家的970/980顯卡最大功耗是多少嗎???

nvidia有說他網站上970/980的功耗叫做顯卡最大功耗嗎????



引用:
作者EANCK
那回到結果論,超頻版 的 gtx970、gtx980,如果你有能力計算PSU瓦數,你會當幾瓦下去算?

那我反問你,普羅大眾使用者要怎麼評估它的日常使用會到達最大功耗

他們又要如何精確計算你所謂ms甚至us級的power comusuption maximun超出"最大顯卡功耗"佔了多少時間比例

這個根本就沒有固定的答案,再者他們/你們所謂的fulling load 就真如他們/你們認知是full loading?

他們能做的最簡單決定就是依據OEM給出的建議瓦數去買電源供應器

你又如何拿出你所謂970/980 ms甚至us級的power comusuption maximun影響PSU元件壽命的可靠度數據

970/980也出差不多半年了,如果你有做可靠度現在一定累積至少幾千小時啦

你想要精準計算上限又怎麼能不知道gpu boost的運作機制

你還是一直閃避我上面的問題

各家廠商有說他家的970/980顯卡最大功耗是多少嗎???

nvidia有說他網站上970/980的功耗叫做顯卡最大功耗嗎????

你一直在顯卡最大功耗上面打轉才是毫無意義的事情

引用:
作者EANCK
你不要又來五四三甚麼要懂BIOS DUMP,
最好就是直接證明可以從BIOS DUMP中就看出應該要當幾瓦下去算。

你看懂了bios內的訊息,再清楚機制後就自然不會問我這個問題

你還是一直閃避我上面的問題

各家廠商有說他家的970/980顯卡最大功耗是多少嗎???

nvidia有說他網站上970/980的功耗叫做顯卡最大功耗嗎????

你一直在顯卡最大功耗上面打轉才是毫無意義的事情


引用:
作者EANCK
我沒有閃避你任何問題,是你看不出來我已經回答你了

你還真沒回答呢

你還是一直閃避我上面的問題

各家廠商有說他家的970/980顯卡最大功耗是多少嗎???

nvidia有說他網站上970/980的功耗叫做顯卡最大功耗嗎????



引用:
作者EANCK
我有無一再強調"milliseconds級的實測數據"?
上面有你要的這些答案,而且一樣和BIOS設定扯上關係。

首先,我沒說Tom's hardware用real-time scope測出來的power comsuption maximun是錯的

我要說的是,Nvidia跟其他OEM都沒說他們家的顯卡power comsuption maximun是多少,也沒有給power draw的average

引用:
作者EANCK
官網上預設時脈的功耗數據是145w
再來,gtx970的功耗虛標,公版就至少要把官網公佈的數值往上拉20~30%

nvidia/oem又何來的虛標????


引用:
作者EANCK
看看使用者自己的燒機情況,再比對評測網站的燒機情況
不就知道差多少了嗎? 又或者要怎麼去加減。

那我反問你,燒機要怎麼燒?,那些網站又有把細不條件列出嗎

furmark? 那furmark又要怎麼設定才能盡可能讓power comsumption高一點

該設定下,你的970/980會不會throttling,如果throttling又是甚麼原因導致,是溫度? 還是功耗??

你又怎麼判斷該設定條件當下的power comsuption是maximum

你不懂gpu boost機制又如何判斷??

引用:
作者EANCK
那回到結果論,超頻版 的 gtx970、gtx980,如果你有能力計算PSU瓦數,你會當幾瓦下去算?
說穿了,你就是不知道怎麼光靠bios來估算,

這個沒有標準答案,上面就跟你說過了

引用:
作者EANCK
我發現你對電能很不了解

不要用你錯誤的認知套用到我身上


引用:
作者EANCK
我幾時一直在最大功耗上面打轉?
我評估的瓦數都是介於MAX與AVERAGE之間,MAX是必要的參考指標,可沒說過要用最大功耗去算喔。
官網上預設時脈的功耗數據是145w
再來,gtx970的功耗虛標,公版就至少要把官網公佈的數值往上拉20~30%

你既不是算最大也不是平均,也不是rms那nvidia/oem又何來的虛標????

你又知道nvidia的那個數字是在甚麼條件下給出的嗎

引用:
作者EANCK
你不用跟我講這些,我比你更清楚他公佈的數字代表的意義。


清楚你就講清楚說明白,省得你誤導普羅大眾

此文章於 2015-02-27 08:57 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2015-02-27, 08:50 PM #34
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
zergqq
Major Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 159
http://www.geforce.com/hardware/des.../specifications
Graphics Card Power = 145w
http://www.geforce.com/hardware/des.../specifications
Maximum Graphics Card Power (W) = 160 W
但是我用同樣的老power 影隼400W 帝海去跑gw2,460可以一直玩沒問題,970是一進地圖主機馬上斷電
不過換台主機970又是可以穩穩跑gw2
由此可見970耗電比460大(非常合理),官方spec上的970 145w一定不是指最大耗電(所以官網也沒寫錯)
這個別案例表現出970如果電不夠所造成的結果就是會斷電,當然我也不會用此power推970,純粹測試而已
__________________
舊 2015-02-28, 06:49 AM #35
回應時引用此文章
zergqq離線中  
ExtremeTech
Elite Member
 
ExtremeTech的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 不正常人類研究中心
文章: 6,354
引用:
作者zergqq
http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-970/specifications
Graphics Card Power = 145w
http://www.geforce.com/hardware/des.../specifications
Maximum Graphics Card Power (W) = 160 W


GTX970 非超頻版耗電量假設在10~170W 之間

不給maximum 表示在這之間的任一數字都可以
給心酸的啊?

哪跟AMD給up to XXX Ghz 但是不給基礎時脈作法不是都一樣?
舊 2015-02-28, 11:16 AM #36
回應時引用此文章
ExtremeTech現在在線上  
lzarconlony
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 390
gpu boost不是以TDP為主要依據嗎?怎麼變成溫度?
就像這次華碩的TDP就弄的比較標準 然後就會變成好像其他間效能比較好

實際上如果需要多30%到50%以上的TDP才能換取不到10%以內的效能(根本就不到5%)
就是已經做輸 那樣的效能增加是拿使用週期(壽命)來換 一點都不划算

就是有人愛買那些不公版的卡 除了噪音以外顯示卡都應該盡量選公版
沒辦法超頻版那些都會有一些大大小小的設計/偷料 還是有得沒有的狀況 選公版減少風險
而且顯示卡超頻根本多不了幾個FPS 只是徒增耗電與熱量順帶減低壽命
舊 2015-02-28, 12:51 PM #37
回應時引用此文章
lzarconlony離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者ExtremeTech
GTX970 非超頻版耗電量假設在10~170W 之間

不給maximum 表示在這之間的任一數字都可以
給心酸的啊?

哪跟AMD給up to XXX Ghz 但是不給基礎時脈作法不是都一樣?

AMD/Nvidia現今的boost機制都已經是多重條件制衡,各家開出來的規格有各自的機制去評估衡量

如果AMD/Nvidia是給心酸的、那kepler/hawaii哪還能經過這麼長時間的考驗
舊 2015-02-28, 01:10 PM #38
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者lzarconlony
gpu boost不是以TDP為主要依據嗎?怎麼變成溫度?
就像這次華碩的TDP就弄的比較標準 然後就會變成好像其他間效能比較好
際上如果需要多30%到50%以上的TDP才能換取不到10%以內的效能
(根本就不到5%)
就是已經做輸 那樣的效能增加是拿使用週期(壽命)來換 一點都不划算
就是有人愛買那些不公版的卡 除了噪音以外顯示卡都應該盡量選公版
沒辦法超頻版那些都會有一些大大小小的設計/偷料 還是有得沒有的狀況 選公版減少風險
而且顯示卡超頻根本多不了幾個FPS 只是徒增耗電與熱量順帶減低壽命

http://www.techbang.com/posts/20929...your-way?page=1

https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/...1651.A.BAD.html

http://www.hardwareluxx.de/communit...les-932143.html

http://www.techpowerup.com/vgabios/...mType=&memSize=

各有所好

此文章於 2015-02-28 01:15 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2015-02-28, 01:14 PM #39
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
magicalx
Golden Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 3,801
引用:
作者zergqq
http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-970/specifications
Graphics Card Power = 145w
http://www.geforce.com/hardware/des.../specifications
Maximum Graphics Card Power (W) = 160 W
但是我用同樣的老power 影隼400W 帝海去跑gw2,460可以一直玩沒問題,970是一進地圖主機馬上斷電
不過換台主機970又是可以穩穩跑gw2
由此可見970耗電比460大(非常合理),官方spec上的970 145w一定不是指最大耗電(所以官網也沒寫錯)
這個別案例表現出970如果電不夠所造成的結果就是會斷電,當然我也不會用此power推970,純粹測試而已

前面回文已提過耗電量看廠商vbios怎麼標.
非公版970廠商為了讓效能好看預先調高TGP上限,造成耗電量暴增才有上述的問題.
NV官網規格僅適用於970公版
舊 2015-02-28, 02:47 PM #40
回應時引用此文章
magicalx離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:29 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。