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referee_c
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者Crazynut
哥哥跑了幾公尺,弟弟跑了幾公尺……這種表示方式總令我想起古希臘有名的謬論。

萬一小孩子天賦異秉推導出,"哥哥永遠追不上弟弟"的結論就很不妙了……

我個人很不喜歡這種解釋法,所以我寧願用代數。

弟弟領先的時間不是無限大,會收斂在某個值.

不過這個問題,高中數學才會用極限去解釋.
     
      
舊 2014-08-15, 10:42 AM #31
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referee_c離線中  
Earlson
*停權中*
 

加入日期: Dec 2012
文章: 93
跟他說 大人的事 小孩不懂啦!
 
舊 2014-08-15, 10:48 AM #32
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Earlson離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
作者referee_c
弟弟領先的時間不是無限大,會收斂在某個值.

不過這個問題,高中數學才會用極限去解釋.


當然這必須以極限和連續的觀念來解釋。

但是當你以"哥哥跑了幾公尺,弟弟跑了幾公尺"來解題時,就已經無意中將時間切段了,它不是連續的。將它放大時問題還不會顯露,但縮小時就會出現追不上烏龜的障壁……

而且最頭痛的是,它在邏輯上是完全沒有問題的,所以才困擾了古希臘人這麼久。

所以我才說這種解法不好,觀念上有問題、有瑕疪。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2014-08-15, 11:16 AM #33
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Crazynut現在在線上  
在.遇見你的地方
Basic Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 11
偷偷路過
哥哥需跑完一圈+再加上弟弟跑的部份=兩人相遇的地方
250+x=3.5x
2.5X=250
x=100
3.5x=350
舊 2014-08-15, 11:31 AM #34
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在.遇見你的地方離線中  
Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,762
引用:
作者Crazynut
當然這必須以極限和連續的觀念來解釋。
但是當你以"哥哥跑了幾公尺,弟弟跑了幾公尺"來解題時,就已經無意中將時間切段了,它不是連續的。將它放大時問題還不會顯露,但縮小時就會出現追不上烏龜的障壁……
而且最頭痛的是,它在邏輯上是完全沒有問題的,所以才困擾了古希臘人這麼久。
所以我才說這種解法不好,觀念上有問題、有瑕疪。

事情沒你說的這麼嚴肅,也沒這麼困擾;

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8A...%82%96%E8%AB%96
如柏拉圖描述,芝諾說這樣的悖論,是興之所至的小玩笑。首先,巴門尼德編出這個悖論,用來嘲笑「數學派」所代表的畢達哥拉斯的「1>0.999..., 1-0.999...>0」思想。然後,他又用這個悖論,嘲笑他的學生芝諾的「1=0.999..., 但1-0.999...>0」思想。最後,芝諾用這個悖論,反過來嘲笑巴門尼德的「1-0.999...=0, 或1-0.999...>0」思想。
舊 2014-08-15, 12:22 PM #35
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Adsmt離線中  
Hoyagi
Senior Member
 
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北
文章: 1,012
謝謝大家的指導,中午已講解二種解法給兒子聽了,說是了解了..其他就看他自已理解力了..

因為他今年小四升小五,只是先教他先修國小到小六的數學課程...先懂個八.九成即可..
舊 2014-08-15, 01:27 PM #36
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Hoyagi離線中  
LALALOVE
Regular Member
 
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加入日期: Apr 2007
文章: 54
引用:
作者Hoyagi
因功力不夠,但不想小孩讀死書,所以數學題我都盡量要求他解題時,了解"為什麼"這樣算,但小弟功力太爛,只好上網求助了

評量的解答如下..我試著解釋看看評量解答的想法如下

250÷(3.5-1)=100
100×3.5=350

答:哥哥跑350公尺,弟弟跑100公尺

..小弟試著解釋解題式子的想法..
250÷(3.5-1)=100 <因哥速度是弟的3.5倍,所以弟每跑1公尺哥哥跑3.5公尺,而一啟跑哥等於先讓弟一圈250M開始追,因弟每跑1公尺,哥可追"近"2.5公尺,在相差250公尺的狀況下,哥要追上弟等於弟跑100"個"公尺時

100×3.5=350
弟跑100公尺,哥是弟的3.5倍,所以哥就是弟跑的距離X3.5=350公尺

答:哥哥跑350公尺,弟弟跑100公尺

------------------------------------------------------------------------
我的另一個想法是(250+X)/3.5=X

X代表弟弟跑了几公尺會被追上,那...

依照樓主所提供的評量解答來看,這應該是小六下學期「基準量和比較量」這個單元的題目

但首先你要先跟小朋友解釋下面兩個觀念

第一,當哥哥追上弟弟時,哥哥會比弟弟多跑一圈,也就是多跑了250公尺(如下圖)





第二,由於兩人同時出發,所以當哥哥追上弟弟時,兩人所花的時間相同,但哥哥的速度是弟弟的3.5倍,所以哥哥跑的距離也會是弟弟的3.5倍

接下來,你就可以依照「基準量和比較量」這個單元的方法解釋給他聽



把弟弟跑的距離當成1倍,哥哥跑的距離當成3.5倍,哥哥比弟弟多跑了250公尺,而這250公尺恰為弟弟的2.5倍

接下來的算式就和評量一樣

250÷(3.5-1)=100
100×3.5=350

答:哥哥跑350公尺,弟弟跑100公尺

如果您的小朋友對「基準量和比較量」的觀念不熟,或是還沒學到這個單元

你可以先看看國小數學第12冊的課本相關內容

部編版的線上版在下面的網址(在2-2和2-3的部份)
http://wd.naer.edu.tw/102-12/10212-2.htm
__________________
想念.....
舊 2014-08-15, 01:31 PM #37
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LALALOVE離線中  
Hoyagi
Senior Member
 
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北
文章: 1,012
謝謝你的圖表說明太讚了....下午我兒子回來我會叫他上來看這解答...感謝

[QUOTE=LALALOVE]依照樓主所提供的評量解答來看,這應該是小六下學期「基準量和比較量」這個單元的題目
舊 2014-08-15, 01:40 PM #38
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Hoyagi離線中  
Mschumacher
Major Member
 
Mschumacher的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: de_dust2@Taipei
文章: 184
引用:
作者referee_c
引用:
作者Mschumacher
這讓我想到小學的時候老師問了一個全班只有兩個人答對的問題
有三支錶 哪一支錶比較準
1. 一天準時兩次
2. 一星期準時一次
3. 一年準時一次
1.壞了.
2.一星期就慢或快12小時.
3.一年才快或慢12小時.

恩 當初全班4X人 只有兩個人選3
剩下的人裡面 1/3選1 2/3選2 XD
__________________
沒辦法 家裡窮~
舊 2014-08-15, 02:03 PM #39
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Mschumacher離線中  
212412
*停權中*
 
212412的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
您的住址: 府城
文章: 9
哥哥:操場有250公尺的?

弟弟:爸爸跑到哪裡去了?

媽媽: 你爸跑在年輕辣妹後面....
舊 2014-08-15, 02:04 PM #40
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212412離線中  


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