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anomaly
Advance Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 406
引用:
作者iDemon
試問誰的工作環境有一堆人品好的人、這種東西又不是大白菜

老闆薪水給夠高、員工還不自愛是一回事
老闆薪水不夠高、底下的員工必然會找其它業外收入
即使是下班時才去賺外快、休息不夠一樣會影響到上班
硬玩這種政策也會面臨到公司員工流動率變高


最終還是要看樓主對這方面是怎麼看

薪水如果夠高、這方面要求自然會比較有用
自愛的人算盤打一打覺得專心工作比較有利、自然不會想東想西
如果薪水根本不夠用
自愛的人算盤打一打覺得連養老都有問題、結論就只有走人
這種情況整個公司留下員工素質如何、我只能打個大問號
沒有追求、得過且過之類的,人品自然看起好像不錯
但論工作成效、那就未必了

對利益算計沒有追求的人、我不相信對工作成效也會有追求


每個人為自己的行為負責. 樓主顯然已經準備對花太多時間盯股市的員工進行收入上的制裁. 這個員工的行為也沒有犯什麼滔天大罪, 可是已經有人默默的想給他顏色瞧. 如果狀況變成是沒有先跟公司談好在上班時間會兼差, 後果應該會更糟糕.

我們都可以有各種讓自己行為合理化的說法, 不過這位長時間盯著股市的員工在做自認為合理的活動時已經讓自己失去長官對他的信賴, 等於是自己砍了自己一刀. 後續要有更好的發展是非常困難的, 小弟大膽假設若是有升官的機會, 這個人絕對是排很後面
     
      
舊 2011-10-23, 02:17 PM #21
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anomaly離線中  
跳海人
Regular Member
 

加入日期: May 2009
文章: 63
薪資結構的調整,個人認為要依職能別來差異規劃,不能一概而論,但既然要做規劃調整,前景就要順便考量進來,比如公司對員工自我進修或是証照的要求目標之類的...

調整薪資結構,有一點需特別注意∼現職人員薪資總額(不含加班費)是否會被減低

這種事,沒搞好,公司是會出大亂的

薪資是勞雇雙方在到職或就職期間談好的,可以調整薪資結構,但每個月所領的總額卻不能因此減少,如果因此減少了,就要有做好走法院的心理準備,薪資調整是屬於調整事項問題,勞方單方就可以申請進入仲裁,仲裁時間短暫而且有民事判決的效力,所以薪資調整這種東西,沒事別亂搞


上面有人提到這是屬於管理問題,我也是偏向這個說法,以特定少數人的管理問題來調整公司整體的方向,這樣的作法是否適當?
 
舊 2011-10-23, 02:17 PM #22
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跳海人現在在線上  
iDemon
*停權中*
 

加入日期: Jan 2006
文章: 147
引用:
作者anomaly
每個人為自己的行為負責. 樓主顯然已經準備對花太多時間盯股市的員工進行收入上的制裁. 這個員工的行為也沒有犯什麼滔天大罪, 可是已經有人默默的想給他顏色瞧. 如果狀況變成是沒有先跟公司談好在上班時間會兼差, 後果應該會更糟糕.

我們都可以有各種讓自己行為合理化的說法, 不過這位長時間盯著股市的員工在做自認為合理的活動時已經讓自己失去長官對他的信賴, 等於是自己砍了自己一刀. 後續要有更好的發展是非常困難的, 小弟大膽假設若是有升官的機會, 這個人絕對是排很後面


M

不過最樓主火大的應該是自問給的薪水不低(5w~7w)
為何還要搞這個

不過就我的想法還是一切看工作的成效
工作完成、有餘力去搞啥我才懶得理

不然換一個工作努力、卻老是搞砸的人才~~
我才不想要
舊 2011-10-23, 02:22 PM #23
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iDemon離線中  
跳海人
Regular Member
 

加入日期: May 2009
文章: 63
引用:
作者小薪
底薪當然是越低越好,獎金越高越好
至於計算的方式,要看各行業別

另外提醒一下,可以這樣做
會計上的做法:
底薪21k
獎金請三個月發一次...

實際上的做法:
底薪一樣21k
員工每個月預支薪水...

假設每個月
底薪21k, 獎金拉哩拉雜的加起來有9k

那就是這樣做

實際每個月發放30k給員工,但有9k是員工跟公司預支薪資
但會計上
每個月發放21k給員工,每3個月另外給獎金27k

為什麼這樣做?
獎金是變動的阿~



這種預支逃避勞健保的手法太舊了,而且早就有解,更麻煩的是只要員工抱著不滿離職,這個部份就是公司想閃都閃不了被申訴的問題

勞健保局現在的投保薪資己經有和國稅局連線,每年都會自動去勾稽投保薪資是否過低,如果過低就會逕調

因此,除非是免稅項目,如餐費1800或是部份加班費,其餘都是課稅收入,想省也有限

若是企業裡這種逕調比重過多,相關單位就會來查核了...
舊 2011-10-23, 02:27 PM #24
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跳海人現在在線上  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
唉, 我目前也是採高底薪, 獎金也不少, 所以覺得這種情況下還搭順風車的人特別可惡.
也是有考慮到會不會降低總薪, 所以才直接採樣前半段班的成績做計算, 而且盡量簡化.
至於那位員工已經開除, 抓到沒有第二句話講, 我也是有脾氣的, 也同意anomaly的看法.
"以人品為主, 能力可以培養." 他的錢分給其他有付出的人, 或找新的學徒替補.
由於工作至少都是2~5人一組, 甚至全員(7人)一起上, 我不希望有人在裡面混吃混喝.
基於同事關係, 他們未必會直接反應, 所以由我來直接處理會比較好.
工作完成固然重要, 但工作時的態度也很重要, 我不介意員工多休息, 補充水分跑廁所.
但界線就是不能分心, 要有第二收入可以把工作做完, 下班回去自己搞, 這沒問題.
目前看來大多數人還是喜歡高底薪制, 但這樣不會有公務員心態的出現嗎?
.. 問題點就是我不能24小時在公司監控, 所以才希望他們有動機自律, 且認真工作.

目前有想到績效外加一條, 就是每次獲利(純)分固定%給參予的員工.
這是胡蘿蔔政策, 但逞處方面, 如果換人次數一高我也是很煩的.
而且, 我也是花了一定時間做確認才處理的, 真的是耗時耗力.. 不如把時間拿去賺錢.
舊 2011-10-23, 02:43 PM #25
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Earstorm-2離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
PS.
我不打算採用任何不公開的評分機制, 譬如說主管分或工作表現論.
目前只採績效與數量(per沒做錯)比例, 這都是實實在在的工作成績.

出錯的我都私底下叫過來討論怎麼配合, 畢竟工作都是我分配的.
很難抓什麼樣的底薪/額外金額比例可以最好的杜絕公務員心態.
舊 2011-10-23, 02:50 PM #26
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michaelweng
Regular Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 79
依你的描述應該人數不多組織扁平的小企業
每個人表現都在你直接掌控之下
我不認為你的薪資結構調整能發揮多大效用

尤其你給薪資優於一般行情時
員工的個性是他父母的責任,不必攬在自己身上
不符合需求就請他走路吧
人力市場是很充沛的....
舊 2011-10-23, 04:13 PM #27
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michaelweng離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者michaelweng
依你的描述應該人數不多組織扁平的小企業
每個人表現都在你直接掌控之下
我不認為你的薪資結構調整能發揮多大效用

尤其你給薪資優於一般行情時
員工的個性是他父母的責任,不必攬在自己身上
不符合需求就請他走路吧
人力市場是很充沛的....


一針見血.. 也就是說我以身作則的效用以肅公司風氣效果會比較好.

嗯, 先以高底薪穩定他們的家庭, 績效當胡蘿蔔做未來誘因好了.

呵呵, 純粹吃人頭路的時候.. 可沒有這麼婆婆媽媽的個性
舊 2011-10-23, 04:24 PM #28
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Earstorm-2離線中  
14F
*停權中*
 

加入日期: Apr 2010
文章: 11
引用:
作者Earstorm-2
問題點就是我不能24小時在公司監控, 所以才希望他們有動機自律, 且認真工作.
目前看來大多數人還是喜歡高底薪制, 但這樣不會有公務員心態的出現嗎?


應該從裡面挑一個做事最認真+資深的+有能力的,當小組長(主管),
負責工程進度與回報狀況.
公司不管大小都要有制度規章,把你禁止的行為條例張貼公告出來.
這樣就不會出現白目.至少收斂不會明的幹..
弄太多獎金,造成每個月薪資乎高乎低,打分數的人為難頭痛,
看到薪資乎高乎低的人也頭痛..做工程技術的人不是做業務,心性不同.
心態視乎各人的工作操守,而非薪資高低,
除非是給的太少,工作量又多拼命操壓榨.人非木石,久了高手也擋不住...
舊 2011-10-23, 05:26 PM #29
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14F離線中  
gcar2000
Power Member
 

加入日期: Aug 2001
文章: 551
大致看下來,大家似乎都是從管理層的角度去看這問題,我只是個小員工,而且就是會在上班時間偷玩股票的小員工,我的情況很簡單,因為不這樣來增加一些額外收入打平開銷,日子實在難過,玩股票不是穩賺,我不喜歡有風險的作法,但是現實的情況是,我不採取有風險的作法,日子很難過下去,要是固定的薪水收入就夠的話,我根本不想去賭這些,樓主的職員是不是這類情況我不清楚,純粹以員工的角度說說而已,當參考吧
舊 2011-10-23, 05:34 PM #30
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gcar2000離線中  


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