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visionary_pcdvd
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
引用:
作者ag5h2wctyos
...
是什麼樣的歷史錯誤而導致的錯誤傳統 ? 我也不知道

任何數位計算機最基本的單位是bit,每個bit有0跟1兩種變化,構成基本的二進制系統

只要學過計概就知道二進制單位與十進制之間的轉換關係如下:

1K=2^10=1,024

1M=2^20=1,024x1,024=1,048,576

1G=2^30=1,024x1,024x1,024=1,073,741,824

哪來的「歷史錯誤而導致的錯誤傳統」?不懂就不要亂扯



當然現在很多商人故意以 1G=1,000,000,000 的計算方式來混淆無知的消費者,誇大了 7% 左右的產品容量,真正該譴責的是這些故意算錯的奸商
 
 
     
      

此文章於 2009-05-17 03:43 PM 被 visionary_pcdvd 編輯.
舊 2009-05-17, 03:39 PM #21
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visionary_pcdvd離線中  
ag5h2wctyos
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 289
引用:
作者timdcbax
250056704000除以1024^3 的確是232G 哪裡錯.....
一個是電腦顯示的容量一個是方便(除10^9)的算法
容量跟儲存多少字母到底有什麼關係?還不就是個定義


一看就很外行 略過不回


引用:
作者visionary_pcdvd
任何數位計算機最基本的單位是bit,每個bit有0跟1兩種變化,構成基本的二進制系統

只要學過計概就知道二進制單位與十進制之間的轉換關係如下:
1K=2^10=1,024
1M=2^20=1,024x1,024=1,048,576
1G=2^30=1,024x1,024x1,024=1,073,741,824
哪來的「歷史錯誤而導致的錯誤傳統」?不懂就不要亂扯

當然現在很多商人故意以 1G=1,000,000,000 的計算方式來混淆無知的消費者,誇大了 7% 左右的產品容量,真正該譴責的是這些故意算錯的奸商
 
 




不懂就不要亂講 誰跟你在數位計算阿 ?

K = Kilo 是 指 10 的 3 次方
M = Million 是 指 10 的 6 次方

1Km 是 1000 公尺 不是 1024 公尺
1Kg 是 1000 公克 不是 1024 公克

能儲存 1024 個字元 算一萬次 還是 1024 個字元 不會變成 1000 個字元


"1G=2^30=1,024x1,024x1,024=1,073,741,824"
當然現在很多商人故意以 1G=1,000,000,000 的計算方式來混淆無知的消費者," 誇大了 7% 左右的產品容量 "

1,000,000,000 > 1,073,741,824 ????

你自己都搞不清楚狀況了 走火入魔 被電腦搞得傻掉了 搞得以為自己是二進位機器
醒一醒 醒一醒 我們是人 不是機器 是電腦來適應人 不是人去適應電腦

你2乘2 按十次 它計算的結果 顯示的結果 都是 1024 不是 1K
電腦計算裡 根本沒有 "單位" 這東西 就純粹是一種數量 1024 就是 1024
誰在跟你 K 阿 M 阿 G 阿什麼的 那是人類在用的數量單位 瞭嗎 ?
更何況 IBM 都已經開發出以 10 進位計算的處理器了 馬上打了你一巴掌
 
舊 2009-05-17, 08:22 PM #22
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ag5h2wctyos離線中  
line
Major Member
 

加入日期: Jun 2000
您的住址: 台中市
文章: 209
嗯! 插個話..

君不見那個 十進位的電腦並沒有流行,
因為好像是設計的關係,
所以目前常看到的是 二進位

因為是用 二進位的 ,所以在電腦裡比較好處理,因為只有 1 跟 0
就類似燈泡的開與關,這在電路設計上比較方便
因為用二進位所以 2^10 = 1024 就約定俗成為 1K
以下簡略...

所以硬碟廠商用的單位,與在電腦裡的單位是不一樣的
所以買 1T 在電腦裡看到的就是 9XX GB...
舊 2009-05-17, 09:46 PM #23
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line離線中  
dmwc
Master Member
 

加入日期: May 2001
文章: 1,622
又再吵 1GB = ?? byte ,重提一下,1.44MB 的磁片容量是多少,答案是 1,474,560 = 1.44 * 1000 * 1024 ,所以可以叫他 1.40MB 或 1.47MB

但大家都叫他 1.44MB ,這是大家認可的通俗習慣,磁碟空間 1K = 1024 或 1K = 1000 ,並沒有明文規定,既然沒有規定那就沒有偷工減料的行為,吵這個是沒有意義的行為
__________________
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舊 2009-05-17, 10:16 PM #24
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dmwc離線中  
visionary_pcdvd
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
引用:
作者ag5h2wctyos
不懂就不要亂講 誰跟你在數位計算阿 ?

K = Kilo 是 指 10 的 3 次方
M = Million 是 指 10 的 6 次方

1Km 是 1000 公尺 不是 1024 公尺
1Kg 是 1000 公克 不是 1024 公克

能儲存 1024 個字元 算一萬次 還是 1024 個字元 不會變成 1000 個字元


"1G=2^30=1,024x1,024x1,024=1,073,741,824"
當然現在很多商人故意以 1G=1,000,000,000 的計算方式來混淆無知的消費者," 誇大了 7% 左右的產品容量 "

1,000,000,000 > 1,073,741,824 ????

你自己都搞不清楚狀況了 走火入魔 被電腦搞得傻掉了 搞得以為自己是二進位機器
醒一醒 醒一醒 我們是人 不是機器 是電腦來適應人 不是人去適應電腦

你2乘2 按十次 它計算的結果 顯示的結果 都是 1024 不是 1K
電腦計算裡 根本沒有 "單位" 這東西 就純粹是一種數量 1024 就是 1024
誰在跟你 K 阿 M 阿 G 阿什麼的 那是人類在用的數量單位 瞭嗎 ?
更何況 IBM 都已經開發出以 10 進位計算的處理器了 馬上打了你一巴掌

PC 是數位式運算、儲存系統,其內部最基本的可識別訊號只有 H、L 兩種電壓差,不談「數位計算」要談什麼?

以電腦用語來說,K = Kilo 是沒錯,但 M 指的是 Mega,沒人在講 Million 的啦

既然你要充內行就順便跟大家說說 G 是什麼啊?還有 P 是什麼?T 是什麼?都順便說一說啊

原來數十多年來,作業系統以二進制換算的 Kilo、Mega、Gxxx 等來計算儲存容量都叫做「走火入魔」啊,等你打敗比爾蓋子,有份量自創規格再來叫囂吧

「1,000,000,000 > 1,073,741,824」是你說的,我可沒說過,被電腦搞傻掉的是你不是我

你若真有本事就不要用二進制所衍生的任何相關數位產品啊,否則等你開始用十進制處理器再來唱高調不遲,還「巴掌」呢,現階段還是賞給你自己吃吧
 
 
舊 2009-05-17, 10:36 PM #25
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visionary_pcdvd離線中  
ag5h2wctyos
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 289
喔 原來這規格是比爾蓋茲定的.....受教了


牛津字典 Mega = 物理的量 100萬倍的意思 不是 1048576 倍的意思

一些前人懶得換算 直接拿現有的 K M G T 等單位 來 "約略表示" 敷衍一下 你就把它當真喔 ?

從市面上買個 50 元的計算機 到 Windows Vista 內建的計算機
怎麼按怎麼算 2 的 10 次方 顯示的都是 1024 而不是 1000

人類與電腦有十進位 有二進位 的計數 但從來就沒有 2的次方進位這種計數法

你能告訴我 2*2=4 2*2*2=8 那 4 到 8 中間的 5 6 7 呢 ?? 是何種數字 ? 如何計量 ??
若是 2 的 2.XXX 次方 那這個 2.XXX 又如何用 2 的次方表示 ??

你能告訴我 你所謂的 K=1024 那這個 1024 是 10 進位數量 或 2的次方計數數量 ??

你能回答 電腦計算器在計算時 哪時會送出 K M G T 這些單位呢 ?


有 2 進位 3 進位 4 進位......等的計量法 但從來沒有 2的次方 3的次方 這種計量法
你被前人的懶給矇了 不探究事實 錯把 2"進位" 和 2的"次方組合" 這兩種不同東西給搞混了
舊 2009-05-17, 11:42 PM #26
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ag5h2wctyos離線中  
visionary_pcdvd
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
引用:
作者ag5h2wctyos
喔 原來這規格是比爾蓋茲定的.....受教了
牛津字典 Mega = 物理的量 100萬倍的意思 不是 1048576 倍的意思
一些前人懶得換算 直接拿現有的 K M G T 等單位 來 "約略表示" 敷衍一下 你就把它當真喔 ?
從市面上買個 50 元的計算機 到 Windows Vista 內建的計算機
怎麼按怎麼算 2 的 10 次方 顯示的都是 1024 而不是 1000
人類與電腦有十進位 有二進位 的計數 但從來就沒有 2的次方進位這種計數法
你能告訴我 2*2=4 2*2*2=8 那 4 到 8 中間的 5 6 7 呢 ?? 是何種數字 ? 如何計量 ??
若是 2 的 2.XXX 次方 那這個 2.XXX 又如何用 2 的次方表示 ??
你能告訴我 你所謂的 K=1024 那這個 1024 是 10 進位數量 或 2的次方計數數量 ??
你能回答 電腦計算器在計算時 哪時會送出 K M G T 這些單位呢 ?
有 2 進位 3 進位 4 進位......等的計量法 但從來沒有 2的次方 3的次方 這種...

權貴如比爾都得沿襲的規格,你想打破這慣例當然得先超過蓋子才有機會...

我講的是計算機通用的國際單位,誰跟你講牛津字典

原來國際單位是用來「約略表示敷衍一下」 你不知道 G、T 是什麼的縮寫就承認嘛,鬼扯一堆幹嘛

我講「2的X次方」專為二進制與十進制之間換算用,跟你鬼扯的什麼「次方進位...3進位...4進位...次方組合...」一點關係都沒有

有本事你先發明一台 3進位 計算機給大家看,再來拼命鬼扯不遲
 
 
舊 2009-05-18, 12:33 AM #27
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visionary_pcdvd離線中  
zohar
*停權中*
 
zohar的大頭照
 

加入日期: Nov 2006
文章: 3,946
引用:
作者ag5h2wctyos
喔 原來這規格是比爾蓋茲定的.....受教了


牛津字典 Mega = 物理的量 100萬倍的意思 不是 1048576 倍的意思

一些前人懶得換算 直接拿現有的 K M G T 等單位 來 "約略表示" 敷衍一下 你就把它當真喔 ?

從市面上買個 50 元的計算機 到 Windows Vista 內建的計算機
怎麼按怎麼算 2 的 10 次方 顯示的都是 1024 而不是 1000

人類與電腦有十進位 有二進位 的計數 但從來就沒有 2的次方進位這種計數法

你能告訴我 2*2=4 2*2*2=8 那 4 到 8 中間的 5 6 7 呢 ?? 是何種數字 ? 如何計量 ??
若是 2 的 2.XXX 次方 那這個 2.XXX 又如何用 2 的次方表示 ??

你能告訴我 你所謂的 K=1024 那這個 1024 是 10 進位數量 或 2的次方計數數量 ??

你能回答 電腦計算器在計算時 哪時會送出 K M G T 這些單位呢 ?


有 2 進位 3 進位 4 進位......等的計量法 但從來沒有 2的次方 3的次方 這種...

因為您把10進位的觀念強加在2進位上

2進位沒有7,10進位的7換算成2進位是111、10進位的6換算成2進位是110、10進位的5換算成2進位是101

怎麼換算?111(2進位) = (1 x 2^2) + (1 x 2^1) + (1 x 2^0) = 4 + 2 + 1 = 7(10進位)
     110(2進位) = (1 x 2^2) + (1 x 2^1) + (0 x 2^0) = 4 + 2 + 0 = 6(10進位)
     101(2進位) = (1 x 2^2) + (0 x 2^1) + (1 x 2^0) = 4 + 0 + 1 = 5(10進位)

所以10進位的1000,改成2進位怎麼寫?1111101000
怎麼換算?

1111101000(2進位) = (1 x 2^9) + (1 x 2^8) + (1 x 2^7) + (1 x 2^6) + (1 x 2^5) + (0 x 2^4) + (1 x 2^3) + (0 x 2^2) + ( 0 x 2^1) + (0 x 2^0) = 512 + 256 + 128 + 64 + 32 + 0 + 8 + 0 + 0 + 0 = 1000(10進位)

應該看到次方的部份了吧?

此文章於 2009-05-18 01:06 AM 被 zohar 編輯.
舊 2009-05-18, 01:04 AM #28
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zohar離線中  
sorrojvr
Golden Member
 
sorrojvr的大頭照
 

加入日期: Apr 2008
文章: 2,556
引用:
作者dmwc
又再吵 1GB = ?? byte ,重提一下,1.44MB 的磁片容量是多少,答案是 1,474,560 = 1.44 * 1000 * 1024 ,所以可以叫他 1.40MB 或 1.47MB

但大家都叫他 1.44MB ,這是大家認可的通俗習慣,磁碟空間 1K = 1024 或 1K = 1000 ,並沒有明文規定,既然沒有規定那就沒有偷工減料的行為,吵這個是沒有意義的行為

入一下
這個我之前有背到
1.44磁片=1,457,664
1.2磁片(5吋)=1,213,952
舊 2009-05-18, 01:09 AM #29
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sorrojvr離線中  
ag5h2wctyos
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 289
引用:
作者zohar
因為您把10進位的觀念強加在2進位上

2進位沒有7,10進位的7換算成2進位是111、10進位的6換算成2進位是110、10進位的5換算成2進位是101

怎麼換算?111(2進位) = (1 x 2^2) + (1 x 2^1) + (1 x 2^0) = 4 + 2 + 1 = 7(10進位)
     110(2進位) = (1 x 2^2) + (1 x 2^1) + (0 x 2^0) = 4 + 2 + 0 = 6(10進位)
     101(2進位) = (1 x 2^2) + (0 x 2^1) + (1 x 2^0) = 4 + 0 + 1 = 5(10進位)

所以10進位的1000,改成2進位怎麼寫?1111101000
怎麼換算?

1111101000(2進位) = (1 x 2^9) + (1 x 2^8) + (1 x 2^7) + (1 x 2^6) + (1 x 2^5) + (0 x 2^4) + (1 x 2^3) + (0 x 2^2) + ( 0 x 2^1) + (0 x 2^0) = 512 + 256 + 128 + 64 + 32 + 0 + 8 + 0 + 0 + 0 = 1000(10進位)

應該看到次方的部份了吧?



1111101000 = (1 x 2^9) + (1 x 2^8) +.......... = 1000(10進位)
這是一種換算過程,有加有乘這些 "運算符",並非 "計量表示"。
就像 1+2+3 這是運算式,是某一個未知量的運算式, =6 這才是運算式的結果,是個量的表示。


這裡的問題點在於,有人認為在電腦界 K 是 2 的 10 次方,而不是傳統的 10 的 3 次方。

那問題來了,為何當時電腦界要以 K 來表示 2 的 10 次方 ? 誰最先這麼做的 ? 原因何在 ?
這個 K,M,顯然是拿傳統的 Kilo,Million...來用,而不是專為電腦界去創造的 2 的 10,20...次方的專用計量單位。

是什麼原因讓 2 的 10 次方,被以傳統的 Kilo 來代替 ?
2 的 10 次方,20 次方,30 次方.... 這些數值,在電腦設計上有何重大意義 ?
為何是 2 的 10 次方,20 次方,....而不是 2 的 13 次方,14 次方, 15 次方...??

若真要比有意義有原因, 2 的 4,8,16,32,64 次方,不是更來得有意義多了嗎。
畢竟現實上,也是以 2 的 4 次方的 16 進位,在作教學在作編譯做發展等。


想來想去,我只能想到,前人某大師的懶,懶得寫出 1,048,576,1,073,741,824 等這些精確的數字,這也真的很麻煩,
就以碰巧接近的 K,M 等來約略表示,而之後的電腦先驅不明所以,或不敢質疑,或想不出好辦法,或者也真覺得很麻煩,
就自動延用,越之後的人,越不明所以然,為這種沒道理的計量來找理由,就一直這麼以為。
當容量發展越來越大,又進一步將 10 的 9 次方, G ,10 的 12 次方 T 這些拿來用,誤差越來越大。




引用:
作者visionary_pcdvd

你若真有本事就不要用二進制所衍生的任何相關數位產品啊,否則等你開始用十進制處理器再來唱高調不遲
.
.
我講的是計算機通用的國際單位,誰跟你講牛津字典
.
.
你不知道 G、T 是什麼的縮寫就承認嘛,鬼扯一堆幹嘛





對阿 只有你最聰明 別人都是白癡 都不懂查字典 都不懂找 Google.連 K M G T 是什麼的縮寫都查不到

你的國際單位是什麼 ? 我來查查牛津字典 看會不會很巧都一樣...萬一不一樣 你認為我該相信你或相信字典 ?

你已經開始語無倫次了....繼續自我安慰
舊 2009-05-18, 02:42 AM #30
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ag5h2wctyos離線中  


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