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calor
Regular Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 93
引用:
作者JeiJei
我到現在還想不通BTC的價值到底在哪?

說到底, BTC就是一堆無比麻煩計算產生出來的數字.

BTC的背後, 沒有任何的價值/信用可言. 就好像一個人今天吃某種辣椒拉出來的便便會是紅色的, 每一克為一個計算單位, 而紅的色澤要求越來越重, 你到後來要吃好多好多辣椒才能有同樣的紅色. 然後一堆人在交易這種紅色便便. 而這便便唯一的價值就是, 你永遠也不知道哪塊便便在誰手上或是誰拉出來的.



個人一直認為folding@home之類分散運算應該學學比特幣
日後若運算結果應用於商業行為,則使用者就依比例取得一定的回饋
目前f@h採無償付出和取得,這是一個太過理想化的作法,不易吸引更多人投入
     
      
舊 2013-12-06, 05:31 PM #21
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calor離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
比特幣只會是物品,永遠不會是貨幣。頂多是有一小群持有的人認為可以拿來以碼易物。

認為它具有雷同貨幣的功能, 但是事實上, 它的價值如果光靠持有人的信心, 沒有一個標準

可評估的方式來定義與真實貨幣的對價關係, 永遠不會有國家真的來擔保它. 缺乏國家擔保

的"貨幣", 那跟遊戲點數 線上虛寶 沒有太大意義上的差別. 自己要關起門來玩, 隨便你們

要拿貝殼 樹葉 便便 比特幣 去交換, 自己開心就好. 但是要跟金融體系產生連結, 很抱歉,

不可能~

以我自己來看, 比特幣如果沒有方法鎖定匯率上限, 終究只會是一場夢, 頂多小眾環境流通

試問一個問題 : 你要BTC這個幣的甚麼功能? 到底甚麼是目前金融體系不能滿足你的?

我看有九成九的人心裡想的是 幹!它會大漲啊! 只是不願意直接承認, 而拿著BTC 特性 來

講講違心之論, 不肯去面對自己真實的想法.

匿名交易? 國際通匯成本低? 率先擁抱新科技 OK...好好好.通通都給你講沒關係,

但是這些好處, 抵得過一個幣值波動風險嗎? 那是完全沒有說服力的. 說穿了, 現在就是

一股淘金熱, 更鮮明的講, 就是個由玩家自己組成的線上賭局, 看最後誰接到高點.

或許有這麼一天, BTC被玩洗刷刷玩到膩了, 做發財夢的鄉民也都醒了, 該賠的也賠慘了

該撈的也撈到了, 波平如鏡 沒人能玩出詐騙投機的把戲時, 才會看到它能否存活下來.
 
舊 2013-12-06, 05:51 PM #22
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Raziel離線中  
budgie
*停權中*
 

加入日期: Nov 2011
文章: 73
由於比特幣是開放源程式碼的,
市場上現在已有80多種仿比特幣的東西, 它們同樣也是有限量和不可仿製的,
只是由於起步較遲, 知名道和流通性沒有比特幣的流行,
但是假以時日, 要追上來並不困難,
所以未來是數位貨幣的時代,
未來將有8萬種、80萬種、800萬種、8000萬種甚或8億種的仿比特幣可供大家選擇使用

此文章於 2013-12-06 06:01 PM 被 budgie 編輯.
舊 2013-12-06, 06:00 PM #23
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budgie離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者calor


個人一直認為folding@home之類分散運算應該學學比特幣
日後若運算結果應用於商業行為,則使用者就依比例取得一定的回饋
目前f@h採無償付出和取得,這是一個太過理想化的作法,不易吸引更多人投入

公益運算本來就不需要太多人投入, 只需要願意為這個理想無償付出的人就夠了.


取得回饋? 你可能不知道, 單一個人的貢獻, 可能佔不到百萬分之一, 最強的單人, 也遠在

萬分之一以下, 要給甚麼回饋? 給你99.9999999折有意義嗎? 找零都找不出來.

真說要給回饋, 可能會笑掉人家大牙, 掛個無償公益的大旗還顯得有格調多了.

更何況運算的產物只是基礎研究的數據, 離產品還非常遙遠.

真想要拿回饋, 不如開電腦去當台幣戰士, 絕對比跑運算好得多.
舊 2013-12-06, 06:02 PM #24
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Raziel離線中  
ruinousdeity
*停權中*
 
ruinousdeity的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
引用:
作者blueck
這東西不是號稱匿名 無法由私人機構管制?

怎麼現在又要各大國提供管理配套?


無法管制的原因是交易平台不是由政府做莊,如果政府立法端走,用管理銀行的方式來實名運作
或者乾脆依使用非法定貨幣進行交易來查禁、開罰那又是另外一回事。
舊 2013-12-06, 06:16 PM #25
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ruinousdeity離線中  
megag5
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加入日期: Oct 2010
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 2,596
中共果然出手了...
至於抄家喔...他們還真的有罪名連判死刑都沒問題...
非法集資...
基本上只要超過1億人民幣又沒後台的,死刑大概就是注定的.
舊 2013-12-06, 06:58 PM #26
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megag5離線中  
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者ruinousdeity
無法管制的原因是交易平台不是由政府做莊,如果政府立法端走,用管理銀行的方式來實名運作
或者乾脆依使用非法定貨幣進行交易來查禁、開罰那又是另外一回事。

正解

加拿大目前就是這樣

前陣子加拿大的六大銀行同一時刻凍結許多私人比特幣經紀商的戶頭,避免他們趁機脫產,並開始清查交易對象

同時加拿大又設立全球第一個ATM機櫃讓人民可以購買比特幣

但ATM有設每日金額上限,交易時要掌紋登錄,避免同一個人重覆購買

可見加拿大有心把比特幣列入管理


目前比特幣只是一種風險很高的投機商品,價格尚不穩定

但未來幣值慢慢趨向平穩或者是有另一個虛擬貨幣出來取代比特幣的話

最終有可能會成為一種無法被掌控的跨國交易平台

而世界上擁有見不得光的財產與交易的富豪實在太多了,相信他們會很喜歡這種東西的

在可預期這種情形會發生的如今

究竟是放任無視比較好呢?

還是像德國與加拿大一樣開始列入管理好呢?

此文章於 2013-12-06 07:53 PM 被 暴君 編輯.
舊 2013-12-06, 07:45 PM #27
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暴君離線中  
損則有孚
Silent Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 0
最大笨蛋理論 - MBA智库百科

  凱恩斯(John Maynard Keynes)的“最大笨蛋理論”,又稱為“博傻理論(Greater Fool Theory)”“”:期貨和證券在某種程度上是一種投機行為或賭博行為。比如說,你不知道某個股票的真實價值,但為什麼你花20元去買走1股呢?因為你預期有人會花更高的價錢從你那兒把它買走,這就是凱恩斯所謂的“最大笨蛋理論”。你之所以完全不管某樣東西的真實價值,即使它一文不值,你也願意花高價買下,是因為你預期有一個更大的笨蛋,會出更高的價格,從你那兒把它買走。投機行為的關鍵是判斷有無比自己更大的笨蛋,只要自己不是最大的笨蛋就是贏多贏少的問題。如果再也找不到願出更高價格的更大笨蛋把它從你那兒買走,那你就是最大的笨蛋。

  “最大笨蛋理論”所揭示的就是投機行為背後的動機,投機行為的關鍵是判斷“有沒有比自己更大的笨蛋”,只要自己不是最大的笨蛋,那麼自己就是贏家。假如沒有下一個願意出更高價格的更大笨蛋來做“下家”,那麼你自己就成了最大的笨蛋。從有股票市場開始,這種“最大笨蛋理論”屢試不爽。 1720年,牛頓參與了英國股票投機狂潮,不幸成了“最大的笨蛋”之一。他因此感嘆:“我能計算出天體運行,但人性的瘋狂實在難以估測。”

  從大眾心理角度分析股市的理論中,“最大笨蛋理論”已經廣為人知。該理論認為,股票市場上的一些投資者根本就不在乎股票的理論價格和內在價值,他們購入股票的原因,只是因為他們相信將來會有更傻的人以更高的價格從他們手中接過“燙山芋”。支持博傻的基礎是投資大眾對未來判斷的不一致和判斷的不同步。對於任何部分或總體消息,總有人過於樂觀估計、也總有人趨向悲觀,有人過早採取行動,而也有人行動遲緩,這些判斷的差異導致整體行為出現差異,並激發市場自身的激勵系統,導致博傻現象的出現。這一點在中國股市表現得也曾相當明顯。

  對於博傻行為,也可以分成兩種,一類是感性博傻,一類是理性博傻。前者,在行動時並不知道自己已經進入一場博傻游戲,也不清楚游戲的規則和必然結局。而後者,則清楚地知道博傻及相關規則,只是相信當前狀況下還有更多更傻的投資者即將介入,因此才投入少量資金賭一把。

  理性博傻能夠贏利的前提是,有更多的傻子來接棒,這就是對大眾心理的判斷。當投資大眾普遍感覺到當前價位已經偏高,需要撤離觀望時,市場的真正高點也就真的來了。“要博傻,不是最傻”,這話說起來簡單,但做起來不容易,因為到底還有沒有更多更傻的人是並不容易判斷的。一不留神,理性博傻者就容易成為最傻者,誰要他加入了傻瓜的候選隊伍呢?所以,要參與博傻,必須對市場的大眾心理有比較充分的研究和分析,並控制好心理狀態。
舊 2013-12-06, 07:47 PM #28
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損則有孚離線中  
z29112027
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,090
引用:
作者損則有孚
最大笨蛋理論 - MBA智库百科

  凱恩斯(John Maynard Keynes)的“最大笨蛋理論”,又稱為“博傻理論...

所以你也是凱恩斯口中所說的笨蛋 ? 廠長,就不知道你是算感性的,還是理性的

此文章於 2013-12-06 08:15 PM 被 z29112027 編輯.
舊 2013-12-06, 08:13 PM #29
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z29112027離線中  
Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
引用:政府立法端走,用管理銀行的方式來實名運作或者乾脆依使用非法定貨幣進行交易來查禁…

各國政府已經這麼作,用前半段管理銀行的方式對付虛擬貨幣:
《中國人民銀行 工業和信息化部 中國銀行業監督管理委員會 中國證券監督管理委員會 中國保險監督管理委員會關於防範比特幣風險的通知》要求,銀行應提供比特幣登記、交易等服務的網站應切實履行反洗錢義務,對用戶身分識別,要求用戶實名註冊,登記姓名、身分證號碼等資訊。

因此任意進出比特幣不被允許,或者實名管理下,誰買誰賣全部曝光。

另外,所謂「前陣子加拿大的六大銀行同一時刻凍結許多私人比特幣經紀商的戶頭,避免他們趁機脫產,並開始清查交易對象、但ATM有設每日金額上限,交易時要掌紋登錄,避免同一個人重覆購買」從凍結戶頭到掌紋登錄,加拿大政府也開始插手管制。不過比起中國的按指紋建口卡會不會比較人性,誰知道。

甚至後半段並未作到,流通虛擬貨幣處所並不叫銀行或金融機構:
美國FBI以掃毒為借口沒收一億多比特幣,這還是民主國家。若是專制國家突然以查水錶為名,侵入民宅扣押電腦或設備,這也不是作不到。
舊 2013-12-06, 09:22 PM #30
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Irvinson離線中  


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