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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,916
引用:
作者healthfirst.
同製程下才成立
不同製程要看晶圓廠報價再估算

面積小一半
報價變兩倍
單顆晶片成本還是一樣的吧

記得看到文台積電是以晶圓來報價

然後晶圓是圓的,不是方的,所以晶片面積小一半,
一片晶圓切出的晶片數會比兩倍還多一些

所以這次intel缺貨這麼久,就有人說是加核讓晶片面積變大,
10nm又不順利,一片晶圓能生產的晶片少很多,結果就是產能吃緊
     
      
舊 2019-10-13, 12:09 AM #11
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bureia離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,182
引用:
作者bureia
記得看到文台積電是以晶圓來報價

然後晶圓是圓的,不是方的,所以晶片面積小一半,
一片晶圓切出的晶片數會比兩倍還多一些

所以這次intel缺貨這麼久,就有人說是加核讓晶片面積變大,
10nm又不順利,一片晶圓能生產的晶片少很多,結果就是產能吃緊

以晶圓報價
應該是說不管良率高低
我都算整片晶圓的價格
良率太差
才有辦法說只收購做好的
做壞的不算錢
要代工廠自己吸收

你講的會讓我解讀成
12吋晶圓拿去做45nm跟7nm報價都一樣似的
我覺得不可能
 

此文章於 2019-10-13 12:23 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2019-10-13, 12:21 AM #12
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healthfirst.離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,916
引用:
作者healthfirst.
以晶圓報價
應該是說不管良率高低
我都算整片晶圓的價格
良率太差
才有辦法說只收購做好的
做壞的不算錢
要代工廠自己吸收

你講的會讓我解讀成
12吋晶圓拿去做45nm跟7nm報價都一樣似的
我覺得不可能

我不是這行的,所以想到什麼寫什麼
記得沒錯的話,製程成本14nm跟22nm差不多,但7nm比14nm高很多
所以只剩三家玩先進製程
舊 2019-10-13, 12:34 AM #13
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bureia離線中  
baby51763
Power Member
 

加入日期: May 2018
文章: 639
引用:
作者bureia
我不是這行的,所以想到什麼寫什麼
記得沒錯的話,製程成本14nm跟22nm差不多,但7nm比14nm高很多
所以只剩三家玩先進製程

哪三家??
台積電、三星、第三家是哪??
舊 2019-10-13, 01:21 AM #14
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baby51763離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,916
引用:
作者baby51763
哪三家??
台積電、三星、第三家是哪??

intel 10nm是哪家做的?
舊 2019-10-13, 01:44 AM #15
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bureia離線中  
cdx
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
大陸的3500X開賣了
6核6線程
應該比4核8線程好吧?
舊 2019-10-13, 06:27 AM #16
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cdx離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者cdx
大陸的3500X開賣了
6核6線程
應該比4核8線程好吧?

如果完全同樣架構、同樣時脈

4C8T跟6C6T依據程式的特性不同與優化差異

會各有勝負出現,因為8T可以讓4C發揮到接近100%

但6T則無法讓6C徹底發揮,不過核心數多,就算打8折也還有4.8C的性能

但很可惜,i3-10100的時脈目前看到才3.6G

加上IPC輸AMD 3000系列,快取又閹割,所以絕對是輸

3500跟3500X的對手是9400F

除非Intel想開,來顆高時脈or不鎖頻的9400F才會有競爭力
舊 2019-10-13, 10:25 AM #17
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aya0091離線中  
everspiral
Elite Member
 
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加入日期: Nov 2004
您的住址: 北平西路3號
文章: 4,614
引用:
作者bureia
製程微縮的意義看文是說
1.降低功耗
2.電晶體密度增加,這就是說同樣面積下可以放更多東西

所以為什麼intel不把ice lake拿到12nm/14nm下生產,
就是這樣做不是功耗會太高,就是晶片面積會增加,造成成本太高


以CPU來說
在32nm以後降功耗的效果不明顯,主要是縮面積

32nm 2700K@5G VS 22nm 4790K@5G VS 14nm 7700K@5G
你會發現每代功耗降20%其實不大,沒有65nm以前換代功耗就砍半那麼大

冰湖跟老虎胡只在NB/平板上面推出,沒有桌機的份
桌機要等2022才有新製程

這也解釋為何intel要拚GPU,改制程對核顯最有感
如果Xe顯示卡可以打2080的話,它的面積將會是關注的亮點。
舊 2019-10-13, 10:35 AM #18
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everspiral離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,916
3500X 6C6T定價149美元,對手很明顯就是9400F
不過Comet lake估計會放6C12T,立場逆轉了

把intel逼一下放更多功能也不錯,不過TSX-NI這東西連1065G7都不給
新的10980XE規格表也沒有,漏洞太大被封印了嗎?
不是說Wii模擬器有TSX支援效能差很多

看文有人期待Rocket lake是ice lake 14nm版,就等著看戲吧
舊 2019-10-13, 02:50 PM #19
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bureia離線中  
baby51763
Power Member
 

加入日期: May 2018
文章: 639
引用:
作者cdx
大陸的3500X開賣了
6核6線程
應該比4核8線程好吧?

只有中國有賣3500 3500X,就是閹割版
舊 2019-10-14, 09:43 AM #20
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baby51763離線中  


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