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Senior Member
 
加入日期: May 2002
文章: 1,279
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這個處理器以AMD的個性 , 恐怕要明年才會讓大家買到
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2016-02-01, 02:51 PM
#11
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Master Member
  
加入日期: Mar 2012
文章: 2,352
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會不會推出後跑模擬器效果還是輸舊世代Intel
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2016-02-01, 03:46 PM
#12
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*停權中*
加入日期: Jul 2001 您的住址: 台中
文章: 3,574
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慢慢來吧，今年只希望能買到便宜有HDMI2.0的A卡，希望升級4K電視
 電腦可以明年再換 |
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2016-02-01, 03:50 PM
#13
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Golden Member
加入日期: Dec 2001
文章: 2,929
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引用:
這除了CPU效能外,跟軟體的最佳化也有關係 Intel、AMD都有免費的軟體開發手冊教你怎麼對某個CPU架構最佳化 像PCSX2記得官方是對Intel CPU跟nVidia顯示卡最佳化,所以在AMD的東西上跑, 呈現的效果差異會比CPU/顯示卡本身的效能差異還大 但AMD ZEN據說是學Intel的架構,所以在軟體最佳化上可能可以搭順風車  此文章於 2016-02-01 03:58 PM 被 bureia 編輯. |
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2016-02-01, 03:56 PM
#14
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*停權中*
加入日期: Mar 2015 您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
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引用:
以前AMD告Intel的訴狀提到說Intel在compiler裡搞鬼會檢查CPU是不是Intel的, 非Intel CPU就會跑低速模式...  |
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2016-02-01, 04:00 PM
#15
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Golden Member
加入日期: Dec 2001
文章: 2,929
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引用:
記得有聽過這個,還聽過Intel有聲明他的Compiler不保證Compile出來的x64軟體相容AMD的CPU, 而且Intel的x64雖然大多是照抄AMD,但有留小細節故意不相容  總之Intel被質疑也可以說避免不相容,所以非Intel的CPU只能跑未最佳化的程式碼 然後軟體最佳化除了靠Compiler,程式設計師也可以手動最佳化,就是上面說的Intel、AMD 官方的開發手冊會寫的。但市面上軟體應該大多都優先最佳化Intel CPU,看AMD都把自家指令集砍光了...... 此文章於 2016-02-01 04:14 PM 被 bureia 編輯. |
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2016-02-01, 04:08 PM
#16
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Elite Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: Rivia
文章: 7,044
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引用:
AMD沒講的是因為他們只有ICC初級班的程度 這些東西手冊裡都寫很清楚 但可惜的是，ICC必須玩到進階程度才有辦法做到 因為它只有一堆優化開關 手冊上不會寫這個指令AMD哪些CPU有支援 AMD的規格開發者自己要搞清楚 用了AMD沒有的東西 不支援很正常，能支援才奇怪 AMD很多指令集表面上是跟INTEL照抄 實際在實作上有些不太一樣 甚至有不少指令沒有包含 ICC才不會檢查CPU到底是INTEL還是非INTEL 不論自動或手動優化下 檢查的永遠都是暫存器類型，還有指令集類型等 5, 6年前是有一些設定上的BUG會導致設定失效 但這個BUG是無差別，在INTEL CPU也會出現 可是老早就修好了 我就可以自己用ICC BUILD出程式啟動時 自動檢測指令集應用最高支援指令集的程式 例如有CPU最高只有SSE2時禁用SSE3支援 一般正常情況下，最高使用SSE3編譯 如果沒有SSE3，軟體是不能執行的
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Folding@home with GPGPU集中討論串 Unix Review: ArchLinux●Sabayon●OpenSolaris 2008.5●Ubuntu 8.10 AVs Review: GDTC●AntiVir SS●ESS●KIS 09●NIS 09●Norton 360 V3  I Always Get What I Want. |
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2016-02-01, 04:38 PM
#17
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*停權中*
加入日期: Mar 2015 您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
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引用:
似乎不是這樣餒... 根據INTEL跟FTC的和解條款， INTEL必須承認編譯器會歧視非Intel CPU...  當然Intel的聲明說是不保證相容性... https://en.wikipedia.org/wiki/Intel...piler#Criticism http://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=49 另外搜尋相關事件，發現這不是10年前的上古歷史， 到現在還有人覺得這是個問題...  App Claims to Blunt Intel's Compiler Edge on AMD Machines 不過我不是程式人員也很久沒買AMD產品了，路過沒差... 此文章於 2016-02-01 05:16 PM 被 Stone Crab 編輯. |
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2016-02-01, 05:12 PM
#18
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Elite Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: Rivia
文章: 7,044
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引用:
這種就是很經典的程式設計師月經問題啊 INTEL有什麼理由要保證AMD產品的相容性？ AMD的CPU要怎麼開發，那是他們家的事情 INTEL可以保證那才是真正的有問題 不要告訴我他們都是x86架構 那你就去用gcc就好了 為什麼要用ICC? 因為gcc相比VC跟ICC預設的優化最少 但是相容性也最高 事實上gcc在會用的人手上 編譯出來的軟體性能也不會比ICC或VC差 重點是你了解那些優化開關嗎？ 這是舊版本gcc手冊，也是我最常用的一版 https://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-...ptimize-Options https://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-..._002d64-Options 很多會寫程式的，其實自己根本不知道程式應該怎麼優化 像現在寫java的，我問他們性能優化問題 他們都說那是jre的事情，其實這說法也沒有問題 但是當我問說要如何轉換到iOS還要確保性能的時候 大家就開始說不出話了 年輕一輩的設計師沒多少真正有幾個可以說出"我懂編譯器"這樣的話 例如我在gcc下編譯LAME做WAV to MP3 有下優化開關的，最多有200％以上的性能差距 如果你完全用x87去跑 性能差距可能還會超過500~1000% 視你下什麼開關而定 但不是人人都知道什麼情況要下什麼參數 MS VC跟ICC就是專門做這些事情 所以什麼都不改的情況下，ICC跟VC性能比gcc高 其實ICC有問題去INTEL Q/A發問 會有專人為你解答 我五六年前就去問過AMD的優化方式 ICC優化用在AMD上不是不行 有一些眉角在，我之前在INTEL Q/A問這個問題 INTEL RD還是很清楚的回答說可以 我告訴他我測試的結果是不行 過了幾天才告訴我說這是一個bug 然後有個暫時的workaround要我先用 回到問題.. 一般情況下，如果沒有特別指定優化開關 程式如果檢測到環境條件不滿足 大部分時候是根本無法執行 或使用替代方案，這過程是自動的 替代方案通常性能不會比源方案好 因為替代方案要保證的是軟體在不同cpu架構下的相容性 而不是"性能" 這就是你貼的這幾個連結裡面的問題 但如果你會操作，你其實可以修改替代方案替代目標 這是pcx用ICC編譯的FIREFOX https://sourceforge.net/projects/pc...st/Firefox/ICC/ 可以自動檢測CPU類型，然後應用所能支援的最高優化指令集 其他例如VC的AVX跟AVX2 如果你沒有特別指定的情況 編譯的TARGET設定成AVX2 當在不支援AVX2上機器的時候 通常會有兩個結果 完全不能執行跟只有最慢的x87浮點運算 而大部分你會遇到的都是第一種完全無法執行 但特別指定優化開關，它可以在機器不支援AVX2時自動檢測 如果支援AVX就支援AVX，如果不支援AVX就改成SSE3 這個檢測的過程從不包含檢測到AMD，就把xx跟xxx禁用這種事情
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2016-02-01, 06:04 PM
#19
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*停權中*
加入日期: Dec 2005
文章: 6,087
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2016-02-27, 07:29 PM
#20
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