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Junior Member
  加入日期: Mar 2008 您的住址: 台北
文章: 908
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2014-12-03, 01:55 PM
#11
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
1.數位訊號採用平衡輸出(就是所謂差動訊號)，重點應該是抗干擾，跟電壓高不高有什麼關係? 2.您舉的9018的例子跟平衡傳輸無關 3.這例子無從得証哪個好 配對當然困難，所以有理由賣高價，但這跟平衡/單端哪個好無關啊 所以大大您繞了一圈也沒說清楚啊 電腦裡面的介面幾乎都是所謂平衡的差動訊號，所以非常發燒? |
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2014-12-03, 04:46 PM
#12
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Junior Member
加入日期: Mar 2008 您的住址: 台北
文章: 908
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引用:
1. 個人覺得都有關連, 譬如EMU 1212M它的平衡數位輸出, 其實只是較高電壓輸出的假平衡, 根本沒有差動訊號的運作 假如你說無關, 那表示EMU在唬爛消費者 2. 確實與平衡傳輸無關, 不過跟平衡運作有關 這篇討論到後面, 談的已經不只是傳輸了 3. 一台PASS機器, 為什麼平衡輸出與RCA輸出, 效果明顯有差? 平衡輸出與RCA輸出, 都是一樣的配對零件在運作 這樣講 夠清楚了吧
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2014-12-03, 05:27 PM
#13
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Junior Member
加入日期: Mar 2008 您的住址: 台北
文章: 908
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那已經是7~8年前的故事了
當時我買EMU 1212M, 發現規格中有平衡數位輸出, driver軟體設定中也有平衡數位輸出的設定 奇怪的是根本沒有平衡數位輸出的端子, 說明書也沒寫要怎麼做 於是我去問原廠, 才知道要用RCA輸出轉平衡線, 換句話說就是所謂的假平衡 後來新版的pdf說明書, 就把這個接法給補進去 後來去andaudio討論, 說兩者輸出電壓確實不一樣, 畢竟RCA與平衡線材的阻抗不一樣, 電壓確實不該一樣 有興趣的話, 我在翻出討論給大家看了 
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2014-12-03, 05:39 PM
#14
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
我看不懂大大想表達什麼? 1.的部分，我真的看不懂您再說什麼，您要不要看一下自己打的? 雜訊對於低電壓跟高電壓訊號來說，高電壓訊號當然是有利(訊噪比) 但這邊的訊號都有規範，不然找隻皮卡丘來個10萬伏特如何? 2.我沒跟您提到其他的，是您天外飛來兩顆ES9018，不管怎樣，這跟平衡傳輸抗干擾的特性無關 3.效果有差是哪邊有差? 完全不清不楚 不知道是哪個傳輸方式時，能輕易的分辨? 何況這種說法完全沒有說服力 差動訊號就是差動訊號 http://en.wikipedia.org/wiki/Differential_signaling |
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2014-12-03, 10:30 PM
#15
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Junior Member
加入日期: Mar 2008 您的住址: 台北
文章: 908
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引用:
1. 規格上, 數位平衡輸出較高電壓, 因此這方面 數位平衡輸出勝出RCA輸出 這就回應了樓主的問題, 這有講錯或不懂之處嗎? 舉例EMU 1212M, 是說這間音效廠商這樣特殊作法, 用來提昇效果, andaudio討論的老手也支持這樣說法, 甚至有音響大廠也這樣搞法, 刻意拉高RCA數位輸出電壓, 只要能在標準數位接收承載電壓之內就行了 2. 不否認無關, 但難道無關就不能講? 而且運作基本精神是一樣的, 兩顆ESS9018的優點就是要去掉噪訊干擾 3. 討論網址已給你看了, 聽不下去就算了 myav那邊老手都能認同這種說法 另外, 平衡輸出與RCA輸出, 以及前後面的配備平衡與否, 有很高的連動性 既然樓主說平衡輸出與RCA輸出有何差別, 根本上就是問 平衡系統與非平衡系統的差別 不會有老手用平衡系統但RCA輸出, 或是非平衡系統搭配假平衡輸出
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2014-12-04, 08:40 AM
#16
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Elite Member
加入日期: Jul 2001
文章: 4,704
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這議題就算了吧.....不能解決任何問題。
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2014-12-04, 09:18 AM
#17
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
1. 數位平衡輸出電壓高，比電壓高低的話，確實是數位平衡勝出 樓主s大沒說是數位或是類比平衡，不過先說數位部份好了 平衡的重點是抗干擾，有利於長距離傳輸 在相對短距離的傳輸時，效果有限 你提到的1212M，他的數位輸出電壓是多少我不知道(當然也不關我的是XD) 人家規範好的協定就是這樣，正確使用都能正常工作 http://en.wikipedia.org/?title=S/PDIF http://en.wikipedia.org/wiki/AES3 2. 不是不能談，要就另外開一篇吧，這跟差動訊號傳輸的優勢真的沒關係 精神也不一樣 建議大大先了解一下 3.資料都給你看了，聽不下去就算了 我的av那邊的老手認同什麼，能代表什麼? 數位部分還好 要是類比的部份，給樓主參考一下 Accuphase的機器應該加減有一點點參考性，以E-600來說 http://www.accuphase.com/cat/e-600_e.pdf 最後規格那邊，BALANCED INPUT怎麼比其他輸入還差? 平衡應該好棒棒的啊?還是說原廠有特殊調音? 另一台前級C-3800是平衡與單端相等，沒有誰比較好 最終勒? 還不是要聽喜不喜歡 上面提到的再說一次 好不好聲 不需介紹架構，不用告知價格，不用說明品牌歷史與人文背景，不必告訴聆聽者我花了多少精力去配對 閉上眼睛聽，自己喜歡的那個就是好聲 |
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2014-12-04, 11:03 AM
#18
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Junior Member
加入日期: Mar 2008 您的住址: 台北
文章: 908
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想到很久以前的另一個爭議, 就是前級的價值
以現在訊源輸出電流來說, 根本不用主動前級了, 而且多走過這麼多音染的零件與線路 理應會更差 結果大家以實際聽到的, 證實前級影響幫助很大, 有些廠機設計就可以用被動前級來達到非常好的效果, 但這是特例, 沒人會說主動前級是不必要的東西 說說實際經驗談, 個人在一些場合聽過平衡系統, 接非平衡的效果, 差異都很明顯, 因此個人認同myav那些老手的說法, 那些討論中也有人舉出反例的 因為這是大致的狀況, 但不代表一定如此, 畢竟每種電路設計有它的天性, 而且凡事都有例外 |
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2014-12-04, 02:09 PM
#19
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
主被動前級，看搭配，很難一概而論 實際經驗每個人都不同 很難控制的是"平衡"這兩個字一出現，心理層面的影響是如何 最好是不用多說直接聽，事後再說配置 不然都很沒說服力 好壞誰曉得?只能專心靠耳朵聽，不要被外在影響的狀況下去專心聽 至於差異，Accuphase有實際規格，有的一樣有的更差，你說呢? |
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2014-12-04, 10:58 PM
#20
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