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afeiniva
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者limaike
我一直在想妳到底有沒有好好研究未來的路網長甚麼樣子

我真的覺得從中和到台北車站......有這麼困難嗎?


他應該不知上下班時間,捷運台北車站擁擠的「人間疾苦」吧?
更不會體會,恢復原有設計後的便利性:中永和班次更密集,人潮舒緩,更容易換車。

大概只想到自己到北投,不用起身換車。
(現行方式,到淡水,還是要換車喔!)
     
      
舊 2012-02-26, 10:01 PM #111
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afeiniva離線中  
yccjason
Major Member
 
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加入日期: Dec 2000
您的住址: Taipei
文章: 103
引用:
作者小建
張飛打岳飛!

一個拖了十幾年, 捷運乘客與相關社會早就變化極大的情況下...
十幾年中間, 沒有持續宣導, 沒有跟民眾溝通, 沒有提出科學根據, 沒有考慮配套... 還要一意孤行照十幾年前設計...

最好每個人都是神人, 可以規劃&預測十幾年後的變化!
(若真是這樣, 當初預定的捷運網該在幾年內完成?! 哈~)


蓋捷運沒那麼簡單,地下要挖耶!如果不照規劃的路線走,那要怎麼蓋?
蓋完之後不用,然後再來浪費公帑?
說句實在的,現在就是捷運局宣導不力,應該在路線規劃時,就要大力宣傳。而不是只有自己心裡知道。
捷運是各路線分段分時通車,又不會一夜之間就蓋好。信義線在規劃的時候是紅色,就已經註定是要接去淡水線了,但是信義線蓋了快10年,有見過宣傳嗎?
年底又是一番大戰了!
橘線、綠線也是,松山線是綠色的,102年底會連接到新店。
 
舊 2012-02-26, 10:05 PM #112
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yccjason離線中  
limaike
*停權中*
 

加入日期: Sep 2011
文章: 35
引用:
作者afeiniva
他應該不知上下班時間,捷運台北車站擁擠的「人間疾苦」吧?
更不會體會,恢復原有設計後的便利性:中永和班次更密集,人潮舒緩,更容易換車。

大概只想到自己到北投,不用起身換車。
(現行方式,到淡水,還是要換車喔!)

我這樣說好了,我家在淡水線的另一邊,士林北投

我要去信義區、土城、汐止、內湖、動物園一樣也是要轉車

我不懂,到底轉車哪裡不好?有這麼困難嗎?我都這樣從台北車站最下面那層連走兩層再下一層去搭板南線,都沒叫了,我要去動物園還要走一個又臭又長的手扶梯耶(我真的很希望以後只要在士林站就可以轉,這是很以後的路線,不用到台北車站人擠人)

恢復到原有設計,也不過就是要去中和就在古亭那邊換車而已,有這麼困難嗎?

真的要叫的話,我們這一頭的是不是也應該叫說為什麼不能從淡水接到信義區?

此文章於 2012-02-26 10:12 PM 被 limaike 編輯.
舊 2012-02-26, 10:08 PM #113
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limaike離線中  
afeiniva
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者jamin
有數據嗎 ?

如果只有捷運公司的規劃聲明, 那根本沒有參考性, 因為根本沒人知道為何這樣規劃

要人信服就要拿出數據, 與分析後的資訊.

根據現有資料分析更動後差異, 比起規劃大台北捷運路線簡單太多了

數據的說服力絕對遠高於政令宣導, 如果加上公開數據經第三方單位驗證, 民眾自然信服.


 


請您,
上下班時間到捷運台北車站體會壹下,
請問,
如果「一意孤行」現行路線不變,
要如何改善,那人潮擁擠、以及延伸的安全性問題,還有中和線發班間隔大,這些林林總總問題??
舊 2012-02-26, 10:10 PM #114
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afeiniva離線中  
BMG
Junior Member
 
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加入日期: Mar 2003
您的住址: 可魯的故鄉
文章: 732
引用:
作者afeiniva
他應該不知上下班時間,捷運台北車站擁擠的「人間疾苦」吧?
更不會體會,恢復原有設計後的便利性:中永和班次更密集,人潮舒緩,更容易換車。

大概只想到自己到北投,不用起身換車。
(現行方式,到淡水,還是要換車喔!)

他自己都講了
他是怕換車以後就沒位子坐
舊 2012-02-26, 10:10 PM #115
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BMG離線中  
afeiniva
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者limaike
我這樣說好了,我家在淡水線的另一邊,士林北投

我要去信義區、土城、汐止、內湖、動物園一樣也是要轉車

我不懂,到底轉車哪裡不好?有這麼困難嗎?我都這樣從台北車站最下面那層連走兩層再下一層去搭板南線,都沒叫了,我要去動物園還要走一個又臭又長的手扶梯耶

恢復到原有設計,也不過就是要去中和就在古亭那邊換車而已,有這麼困難嗎?

真的要叫的話,我們這一頭的是不是也應該叫說為什麼不能從淡水接到信義區?


沒錯沒錯,

如果依照這位習慣騎機車的態度,
那每一個人都要求,捷運都要從自己出發點直達每一個地方不用換車好了。

這種態度,除了叫做昧於私慾,還想不出其他形容方式。
舊 2012-02-26, 10:13 PM #116
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afeiniva離線中  
limaike
*停權中*
 

加入日期: Sep 2011
文章: 35
引用:
作者afeiniva
沒錯沒錯,

如果依照這位習慣騎機車的態度,
那每一個人都要求,捷運都要從自己出發點直達每一個地方不用換車好了。

這種態度,除了叫做昧於私慾,還想不出其他形容方式。

而且不要再跟我講說原本中和可以直到台北車站,結果現在要轉車,好像權益受損一樣

那我現在每次要去信義區都要轉車,我的權益呢?難道中和到台北車站,就比淡水到信義區還來的重要嗎?要比人多誰比較大聲嗎?士林北投淡水這邊人就會比中和人少嗎?

既然堅持要中和繼續可以直達台北車站,說這是住在中和民眾的權益,那我這邊要不要也替我說話一下,我也要從淡水就可以到信義區不須轉車的權益?

拜託能不能不要這樣比?
舊 2012-02-26, 10:19 PM #117
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limaike離線中  
小建
*停權中*
 
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
從頭到尾... 台北捷運就是沒拿出相關數據跟評估狀況.
也沒有考慮之前規劃集中造成中和線權益受損最大的問題, 而非採用各條路線平均分擔... 更似乎不允許權益受損的一方提出反對聲音 -- 不然就扣上反對大眾發展的大帽子. (電, 好用; 全台發電廠 "集中" 只蓋你家隔壁如何?)

至於討論, 明顯有人已經從討論捷運路線的問題討論, 轉移到不相干的其他議題的人身攻擊... 這部分我自然也無需隨之起舞.
舊 2012-02-26, 10:25 PM #118
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小建離線中  
jamin
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者Youfown
捷運局比較專業還是你比較專業?
不會上網查嗎?
1. 捷運公司並沒有亂改,是恢復設計罷了
2. 除了紓解台北車站的人潮,光是讓班距可以更密集,就老早該分家了

對全市民皆有利的事情,捷運公司如果不做,才是對不起國家社會

別亂扣帽子


以歷史經驗來看, 捷運局的公信力並不好.

公開目前搭乘的流向數據, 以及變更後的影響, 是最簡單檢驗他們策略的方法

而不是兩方二人馬叫囂, 憑著自己的想法/利益, 互相噴口水.


 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2012-02-26, 10:25 PM #119
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jamin離線中  
jamin
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者afeiniva
請您,
上下班時間到捷運台北車站體會壹下,
請問,
如果「一意孤行」現行路線不變,
要如何改善,那人潮擁擠、以及延伸的安全性問題,還有中和線發班間隔大,這些林林總總問題??

讓數據說話, 而不是隱藏數據的人說話.

請看清楚我原先所說的, 而不是看到有質疑的聲音就出聲反對.

公開目前搭乘的流向數據, 以及分析變更後的可能影響, 是最簡單檢驗他們策略的方法.



整串討論到目前為止, 都沒有比較有公信力的數據, 只有少量捷運公司提出的數字.

根本無從判斷真偽, 是否是操控數據, 隱匿不利的訊息, 或是便宜行事.


 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2012-02-26, 10:40 PM #120
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jamin離線中  


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