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mywang
Major Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Taipei
文章: 296
K7與K8核心架構相似度極高,以同製程來看,時脈極限不會差多少
K7最早是0.25製程卡匣式的,我哥哥有用過,再那時的確是很快的處理器,但熱到不行
K7一路由卡匣式變成SOCKET,製程由0.25->0.18-0.13,時脈當然一路上升,極限約
在2G,而K8一開始就是0.13 SOI,現在是0.09,時脈提升到3G也沒有不合理之處,提升
時脈不是說要昇就昇的,如果架構不能改,只能從製程下手,12級的管線若能夠破6G,那
P4管線何必作的深?

引用:
作者hagger
雖然K8對AMD而言算是成功的產品
但從時脈延展性來看
K8似乎比K7差得多
K7花了三年的時間從600MHZ進步到2G(>3X)
若K8以這個速度進步
現在單核也應該到6G了
結果一半都不到

雖然時脈不等於效能
但在核心沒大改之前
時脈還是提昇效能相當重要的方法

雖然CONCROE效能令人驚艷
但個人覺得這是因為相較過去幾年CPU效能進步太慢
     
      
舊 2006-07-11, 02:29 PM #111
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mywang離線中  
hagger
Junior Member
 
hagger的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 南投
文章: 983
引用:
作者mywang
K7與K8核心架構相似度極高,以同製程來看,時脈極限不會差多少
K7最早是0.25製程卡匣式的,我哥哥有用過,再那時的確是很快的處理器,但熱到不行
K7一路由卡匣式變成SOCKET,製程由0.25->0.18-0.13,時脈當然一路上升,極限約
在2G,而K8一開始就是0.13 SOI,現在是0.09,時脈提升到3G也沒有不合理之處,提升
時脈不是說要昇就昇的,如果架構不能改,只能從製程下手,12級的管線若能夠破6G,那
P4管線何必作的深?

P4的時脈延展性也不如預期0.18→0.13→0.09→0.065
跨越四個製程世代才從1.5G→3.8G ,約2.5倍
是不是因為太熱所以拉不上去了?

印象中時脈延展性最佳的是P6架構
從P2 2XXMhz→P3 1400Mhz ,約5倍

這樣比較之後
有點懷疑矽晶圓是不是快到極限了?
 
舊 2006-07-11, 10:26 PM #112
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hagger離線中  
mywang
Major Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Taipei
文章: 296
P2應該是0.35的,P3 TUALATIN應該就已經0.13,時脈拉高主要是因為製程變進步
而非『架構』所造成

至於P4其實還有拉升時脈的空間,但INTEL放棄NETBURST架構了,35級管線的
TEJAS也胎死腹中

引用:
作者hagger
P4的時脈延展性也不如預期0.18→0.13→0.09→0.065
跨越四個製程世代才從1.5G→3.8G ,約2.5倍
是不是因為太熱所以拉不上去了?

印象中時脈延展性最佳的是P6架構
從P2 2XXMhz→P3 1400Mhz ,約5倍

這樣比較之後
有點懷疑矽晶圓是不是快到極限了?
舊 2006-07-11, 10:44 PM #113
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mywang離線中  
copernicus
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: Minas Faen
文章: 2,181
引用:
作者mywang
P2應該是0.35的,P3 TUALATIN應該就已經0.13,時脈拉高主要是因為製程變進步
而非『架構』所造成

至於P4其實還有拉升時脈的空間,但INTEL放棄NETBURST架構了,35級管線的
TEJAS也胎死腹中


P4 當然可以再往上拉, 但是90nm P4/PD要拉到可以跟當時Athlon FX-57/ X2 4800+
相當的效能, 至少要有4.2G~ 4.5G/3.8G雙核, 耗電量會高到嚇死人, 而65nm雖然功耗大幅下降, 像PD965XE只和PD840EE耗一樣的電, 但是對上FX-62, 還是不夠, 一樣要到4G+才有機會相搏...耗電量照樣很恐怖...何況conroe也研發完成, 時在沒有必要在撐下去
(根據intel的說法, E6400和PD945(3.4G)效能相若...Core 2目前預定的最高階X6800, 2.93G...如果要用PD來撐, 那大概要PD 5.5G.... 那根本不可能上市

引用:
作者hagger
P4的時脈延展性也不如預期0.18→0.13→0.09→0.065
跨越四個製程世代才從1.5G→3.8G ,約2.5倍
是不是因為太熱所以拉不上去了?

印象中時脈延展性最佳的是P6架構
從P2 2XXMhz→P3 1400Mhz ,約5倍

這樣比較之後
有點懷疑矽晶圓是不是快到極限了?


如果要廣義一點 Conroe也是P6喔
這樣P6就從Pentium Pro 150MHz到目前已知X6800, 2.93G, 20倍

此文章於 2006-07-12 07:05 PM 被 copernicus 編輯.
舊 2006-07-12, 07:03 PM #114
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copernicus離線中  
sonyt630
Regular Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 82
藍綠的分庭抗爭,總沒有一個果,因為有這兩家所以消費者有的選擇,而非一家獨大
舊 2006-07-13, 04:52 PM #115
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sonyt630離線中  
dillence
Power Member
 
dillence的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
您的住址: usc
文章: 638
再等等吧 ~~~

等 .....

AMD 進入 65nm ...... Intel 就要當心了 ~~~

現在的原因很簡單 ...... 不同世代的產品如何比效能咧 ?! 你說是不是

90nm 理所當然會贏 65nm ....

再等等吧 ~~~~~ 期待 65nm 的 AM2
__________________
舊 2006-07-28, 12:35 AM #116
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dillence離線中  
icehawk
New Member
 

加入日期: Jan 2006
您的住址: 地球
文章: 9
良性競爭才是消費者的福利///............
舊 2006-08-06, 04:01 AM #117
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icehawk離線中  
weiqi0811
Power Member
 
weiqi0811的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
文章: 500
引用:
作者dillence
再等等吧 ~~~
等 .....
AMD 進入 65nm ...... Intel 就要當心了 ~~~
現在的原因很簡單 ...... 不同世代的產品如何比效能咧 ?! 你說是不是
90nm 理所當然會贏 65nm ....
再等等吧 ~~~~~ 期待 65nm 的 AM2


不是65nm performance 較90nm好嗎
是大大打錯還是...........??
__________________
MB : ASUS P5K-E WIFI-AP (BIOS 0503)
CPU : Intel Core 2 Quad G0 L727 Q6600
RAM : Kingston DDR2 667 2GB*2 micron D9
VGA : MSI 4850 OCSP 1G
HDD : WD SATA II 1001FALS 1T
DVDRW : BenQ 1640
Power : ZIPPY GP2 500W
Monitor : ASUS VW266H
Case : LIAN LI PC-6077B
舊 2006-08-06, 09:25 AM #118
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weiqi0811離線中  
heroross
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 34
amd應該是不會倒,不過呢在現階段"扣肉"卻實是獨領風騷~
在效能功耗製程方面都勝過amd~
amd大概要被i社壓著打一陣子了
__________________
cpu:k8 939 3200+(oc 240*10)
mb:asus a8n5x
vga:麗台7600gt
hd:80G + 160G
power:僑威500w
ram:金士頓 ddr400 512*2
asus dvd-rw
giga cd-rw
os:winxp sp2
舊 2006-08-06, 04:46 PM #119
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heroross離線中  
lawlin
Power Member
 

加入日期: Aug 2001
文章: 515
並不是製程比較先進就會比較快
若AMD由90nm進到65nm
如果基礎架構沒改變那效能還是一樣的
不要以為控肉是因為65nm才贏am2的
控肉效能快完全是因為架構
不過更微細精密的製程可以降低功耗
在同樣的體積裡塞進更多的東西可以有更複雜先進的架構

舉例來說∼P4由130nm推進到90nm,基本架構沒改變效能還不是差不多
所以才會推出完全更新架構的控肉出來
舊 2006-08-06, 05:44 PM #120
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