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draculla
Senior Member
 

加入日期: Sep 2010
文章: 1,340
為什麼沒有人說蘇格蘭是否要獨立要全英國來決定呢???真奇怪.....
     
      
舊 2014-09-16, 07:02 AM #101
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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作者kize
"歐盟"本來是想統合歐洲諸國,最終目標是單一歐洲國.像美中一樣的大國.
結果反而越分越多國..這樣好嗎?
現在這樣幾個中型國家,都已經很不好混了..令出多發,搞來搞去..再分拆成幾十個小國家會更好嗎~
要和平民主原則,然後大家快樂的統合,再一起變強大...真是一個大笑話.
面對中美這樣的大帝國,歐洲跟自己崩潰有啥不同..
皿煮注油~~

有些國家,中央政府挖東牆補西牆,自然東牆人民會想要獨立。

如果有文化種族問題更應該獨立,以南斯拉夫為例,拆開後再加入歐盟是好決定,這樣各國還可以合作,硬要組成一國會內戰殺不完。
 
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舊 2014-09-16, 07:18 AM #102
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dabochi
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者draculla
為什麼沒有人說蘇格蘭是否要獨立要全英國來決定呢???真奇怪.....


目前各方說法中 個人比較認同的說法是認為英格蘭對自己的體制很有自信
認為這是世界上最好的體制 而且這個體制只此一家別無分號
蘇格蘭人必然在最後還是決定留在這個體制之下

...不過目前看起來 這個說法應該改成英格蘭的傲慢與誤算
舊 2014-09-16, 08:06 AM #103
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damia
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加入日期: Aug 2005
文章: 215
英國也在出一些拗步了
像說要給蘇格蘭更多福利之類的
也算是公然買票了
但是蘇格蘭會想他自己油田拿回來
福利會更多
還有選票不見了
互相攻擊之類的
也不見得多民主多紳士
現在連威爾斯都有人想跟進獨立
變成更小的國家 只能當老美的肥羊
英國法國現在動輒被老美罰幾百億美元
台灣也被罰幾百億台幣
有美國人吃東西掛掉都可以賴在台灣食品業者身上
罰個三億
美國的民主自由建立在剝削其他國家的人民身上
這就是大國的好處吧
舊 2014-09-16, 08:21 AM #104
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damia離線中  
weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者draculla
為什麼沒有人說蘇格蘭是否要獨立要全英國來決定呢???真奇怪.....


確實英國有這種聲音哦..........
舊 2014-09-16, 08:32 AM #105
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Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
這次蘇格蘭很有趣

首先,投票率仍以過半數決定,即超過50%才算數,其他云云不用多提。

其次,允許通訊投票,至於會不會作票嘛…

再來,依英格蘭法律,聯合王國議會有權事後否定任合公投結果,所以…

還有,內部財政可能要轉變成外債,最初,蘇格皇家銀行在2008年遭金融海嘯,向英格蘭國庫請求金援700億美元,如果獨立出去,若不是該還錢,就是應宣佈破產。

另外,英格蘭核武應撤離蘇格蘭,對英格蘭駐軍應付費,否則士兵、武器全應撤離蘇格蘭,如果蘇格蘭不能短期徵召人民、購買槍彈、組織軍隊的話,蘇格蘭應付出軍費。軍費很貴的,清國正是因對八國聯軍之賠款軍費而使國勢從此退縮,一直到亡國也沒能還清。

最後,蘇格蘭雖承諾不加稅,理由是從此人民不用向英格蘭納稅,但是蘇格蘭若成立新政權、新公僕、新法案、新建築、新預算,若不釘住以前聯合王國平均稅率,可能要改成蘇格蘭當地特有稅率。也就是為了養活蘇格蘭新官員,總要付出代價。

如果投票成功,預計2016年3月宣布獨立,5月舉辦國會大選,6月開始徵稅。
舊 2014-09-16, 08:38 AM #106
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者Irvinson
這次蘇格蘭很有趣

首先,投票率仍以過半數決定,即超過50%才算數,其他云云不用多提。

其次,允許通訊投票,至於會不會作票嘛…

再來,依英格蘭法律,聯合王國議會有權事後否定任合公投結果,所以…

還有,內部財政可能要轉變成外債,最初,蘇格皇家銀行在2008年遭金融海嘯,向英格蘭國庫請求金援700億美元,如果獨立出去,若不是該還錢,就是應宣佈破產。

另外,英格蘭核武應撤離蘇格蘭,對英格蘭駐軍應付費,否則士兵、武器全應撤離蘇格蘭,如果蘇格蘭不能短期徵召人民、購買槍彈、組織軍隊的話,蘇格蘭應付出軍費。軍費很貴的,清國正是因對八國聯軍之賠款軍費而使國勢從此退縮,一直到亡國也沒能還清。

最後,蘇格蘭雖承諾不加稅,理由是從此人民不用向英格蘭納稅,但是蘇格蘭若成立新政權、新公僕、新法案、新建築、新預算,若不釘住以前聯合王國平均稅率,可能要改成蘇格蘭當地特有...


蘇格蘭目前沒有自己的央行的樣子

你說的 蘇格皇家銀行 目前因為 獨立公投 的關係~想把總部移往英格蘭

公務體系不是大問題

獨立後~在沒外患攻打的壓下力~先維持一般的民生公務系統就行了

稅的問題是看石油的收入~蘇格蘭的人口少
舊 2014-09-16, 09:08 AM #107
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lobben
Senior Member
 
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加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
英國一個老牌民主國家,搞奧步也太丟臉了頂多搞搞小花招吧
不過還是有些大絕招可以放
1. 獨立協商的時候請蘇格蘭立馬還錢,沒錢還請拿北海油田來抵債
2. 一獨立就宣稱核子潛艇失蹤,陸軍、皇家海軍開到蘇格蘭假搜索真佔領,又不小心統一了XD
舊 2014-09-16, 09:26 AM #108
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者lobben
英國一個老牌民主國家,搞奧步也太丟臉了頂多搞搞小花招吧
不過還是有些大絕招可以放
1. 獨立協商的時候請蘇格蘭立馬還錢,沒錢還請拿北海油田來抵債
2. 一獨立就宣稱核子潛艇失蹤,陸軍、皇家海軍開到蘇格蘭假搜索真佔領,又不小心統一了XD


應該是沒有要蘇格蘭還錢的問題

英格蘭金融風暴時的債務目前還靠北海油田在還
舊 2014-09-16, 09:30 AM #109
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Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
也許有人會問2014年通過

卻要等到2016年

為何要延期獨立

其中之一的理由是現在部分蘇格蘭人擔任英格蘭議員及官員

(聯合王國首相即是蘇格蘭人)

為了保障大多數蘇格蘭人權益(選舉、遊說或報考很花錢的)

至少等到屆滿,以避免影響。

除非聯合王國可以接受「外國人」擔任議員、官員及公務員

(因為有居留證綠卡之類都有資格之嫌,何況是有外國籍身分)

--
而且蘇格蘭皇室也成問題,

現今英格蘭皇室均來自蘇格蘭

可以說英格蘭皇室即蘇格蘭皇室

蘇格蘭要不要廢皇室?


--

就算蘇格蘭可以獨立建國

要不要廢皇室這點

很可能為引發戰爭

因為君主立憲制度已避免不少流血犧牲

這點年年有人提出

但是仍有保守派以不惜鬥爭的態度

不是只有英格蘭人有意見

脾氣不怎麼好的蘇格蘭人恐怕也會有保皇派
舊 2014-09-16, 11:45 AM #110
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