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VF-19
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 156
引用:
作者隨風浮雲

※ 文章內容部分恕刪 !!
不知道你有沒有去過工地,那些工人如果你拿法規管他,就只有二個下場,一個就是他們調頭就走,你要再找回來就是加錢,另一個就是你當場被打,然後你還不能叫,叫的愈大聲打的愈重,因為會有更多的人來一起打你。

※ 文章內容部分恕刪 !!


真的假的..夭壽..
這種工地文化要養成好習慣很難
要是狠一點沒控制好可能都是見血送醫院吧.
工地現場磚頭, 榔頭 ,氣槍釘兇器超級多的. 隨便拿一個工具來打應該都是見血
難怪工地主任陣亡率超高
後面沒後台的死更快..
     
      
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(不觀看、不轉貼、不回應、不討論)

想反制爛公司、爛老闆、爛人資的惡搞嗎?
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舊 2016-02-20, 05:49 PM #91
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VF-19離線中  
VF-19
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 156
引用:
作者n_akemi
我認為這是社會價值觀的問題...

工地的工作很辛苦,加上不是固定收入,照理說應該要在平均月薪的兩倍以上。
但...現在普遍偏低。

因為所有薪資普遍偏低,沒有多少人會願意選擇勞動工作,寧願待辦公室...
有的孩子數理不太行、藝術類又沒有天分,不是選庶務工作就是出賣勞力。
但是多數孩子沒有認清自己的能力到哪裡,變得好高騖遠...

比較實際的孩子仔細一算就會發現,工地工作危險又辛勞,賺得稍多卻還不夠看病買棺材...
誰會選工地?一樣要賣命也寧願選電子廠操作員...

因此不是選擇早入職場學實務經驗的人,都已經選了進大學混文憑然後去科技廠...


這個是實在話.
我公司雖然貴為500大公司
每年進來也是一大堆名校大學生, 這幾年是越來越難招人
輪三班、工作現場又危險、高溫、惡臭...
去保險還只能保最貴的險. 放假回家睡覺都來不及
真的是賺得多也不夠買藥錢. 難怪一堆大學生都跑去考公職
 
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舊 2016-02-20, 05:54 PM #92
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VF-19離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
某國內知名建商自己有營造廠、有賣施工建材...

他們家的工地管理十分嚴謹,各項施工都有施工說明書與標準詳圖...
在業內也是以高品質著稱,他們產品外觀雖稱不上華麗,但絕少出問題。

不過很不幸的...看得懂說明與詳圖的都知道,那些東西全是外觀或裝修的收頭收尾。
沒有基礎建設的東西。

基礎建設的東西已經算是簡單到不行...
但愈是簡單的東西愈是不容易做好,因為民族惰性。

就算該建商有叮囑營建部門做到確實施作不灌水...
但那也只有法規最低標的水準,因為沒有人要把經費與精神花在那上面。

而就算建商有心也使不上力,因為工程素養數十年如一日...
新技術新工法的部分全要仰仗國外進口材料與技術支援。

如果有裝您一定看得到,至於價錢能不能接受就是另外的問題...

此文章於 2016-02-20 06:17 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2016-02-20, 06:09 PM #93
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n_akemi離線中  
隨風浮雲
Advance Member
 
隨風浮雲的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 天上人間
文章: 449
引用:
作者VF-19
真的假的..夭壽..
這種工地文化要養成好習慣很難
要是狠一點沒控制好可能都是見血送醫院吧.
工地現場磚頭, 榔頭 ,氣槍釘兇器超級多的. 隨便拿一個工具來打應該都是見血
難怪工地主任陣亡率超高
後面沒後台的死更快..

這是因為工地很多出國深造回來的,所以火氣都很大,至於見血到不致於,因為他只是嚥不下這口氣,因為你又沒比我行,憑什麼管我的心態,只會空手打而已,又不是要讓你死。

工地主任陣亡率高的原因,說真的,做的下去的,就做的下去,做不下去的就真的不是那塊料。
引用:
作者yth
可是我們的大學生願意去澳洲做些粗重的工作
這又該如何解釋???

大學生去澳洲的比例是多少?千分之一還是萬分之一,真正跑去的人你有統計過嗎?

此文章於 2016-02-20 06:30 PM 被 隨風浮雲 編輯.
舊 2016-02-20, 06:27 PM #94
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隨風浮雲離線中  
隨風浮雲
Advance Member
 
隨風浮雲的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 天上人間
文章: 449
引用:
作者alpha
有前途的工作, 再辛苦都有大學生肯做...不注重工安, 只想廉價勞力的, 不用讀大學也知道老闆圖的是什麼. 除非走投無路, 不然誰想幹?

做土水的沒前途,不要說笑話了,一堆小工頭都是鄉民口中的慣老闆,那個小工頭不是從基礎做起,工安問題已經是老掉牙的話題了,T廠蓋了那麼多廠,你看T廠有出過工安問題嗎? 老闆圖的是什麼,不就跟你去上班領薪水一樣,圖錢啊,不然是去做身體健康的,回到最前面的話題,想要工地提升素質,那就請素質高一點的來工地搬水泥扛磚塊,那素質就可以拉很高了。
舊 2016-02-20, 06:40 PM #95
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隨風浮雲離線中  
yth
Regular Member
 

加入日期: Mar 2010
文章: 71
引用:
作者隨風浮雲
T廠蓋了那麼多廠,你看T廠有出過工安問題嗎?


請教T廠是???
舊 2016-02-21, 10:56 AM #96
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yth離線中  
AndyCandy
*停權中*
 

加入日期: May 2005
文章: 345
引用:
作者n_akemi
所以說...法規我不熟啊~~~

法規面上這個專任工程人員要有不少實務經驗,又必須巡工地跑現場,也就是說需工務經理以上的職級且有技師執照。
(以前待的營造廠有這樣的經理,但專任技師不是他... )

但現實面上很難找,因為如果已經有實務經驗多半會選擇在事務所作經理或協理。

所以大部分都是採折衷方式...小朋友掛牌然後當現場工程師。
既然沒有多少設計與實務經驗,所以上述職務多半也沒有能力辦到...

不過就算是折衷方式還是很難找啊...
因為現在的小朋友普遍喜歡待辦公室呀~~~ (雖然我也是...)

題外話...
實際上這個證照制度與國內考試風氣造就了現今的職場問題...
有照不代表有能力,有能力的通常考試不利,考試厲害又有能力的國內留不住...

還是有正常的啊!
工務經理兼主任技師,正常薪水之外另領一份證照費。
舊 2016-02-21, 01:23 PM #97
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AndyCandy離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者AndyCandy
還是有正常的啊!
工務經理兼主任技師,正常薪水之外另領一份證照費。
當然有,只是少。

基本上鬼島的多數公司都一樣,備而不用的或是看不到實際產能的...
不會真的請來晾在那邊,頂多應付一下檢查。

這跟現場施工的心態是一樣的...
要不然哪來這麼多鳥事?

因此工務經理兼主任技師會發生的情形通常是該公司業務量大的有實際需要...
而不是因為設計上應該如此而乖乖遵守規定,這在心態上差很多。

所以若該建物大到工班覺得很危險,偷工減料就會自己節制...
只不過為了成本與時間的考量,這麼大的建築物不會用RC而已。
舊 2016-02-21, 01:47 PM #98
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n_akemi離線中  
AndyCandy
*停權中*
 

加入日期: May 2005
文章: 345
引用:
作者隨風浮雲
該說的n_akemi都說的,補充一下實務的,技師在任何工地就是個橡皮圖章,包含現在出現在電視上的專家,我不能說他沒們有實務經驗,但是工地有很多眉眉角角,你不在工地跟那些工人喝阿比喝個二、三年,根本就找不到他們在偷什麼。

不知道你有沒有去過工地,那些工人如果你拿法規管他,就只有二個下場,一個就是他們調頭就走,你要再找回來就是加錢,另一個就是你當場被打,然後你還不能叫,叫的愈大聲打的愈重,因為會有更多的人來一起打你。

工地主任在工地的角色一定比技師來的重要,所以他一定是第一關,基本上都是工地主任無法解決時技師才會出現,例如失敗後的補強計畫,應付公家機關的現場勘查以及蓋章,你才看的到技師在現場。

台灣的工地,有錢大聲也沒用,因為那些工人就是這個水準,你要一個大學生去搬水泥、磚塊二、三年才能夠抹水泥、疊磚塊,那個大學生要做啊! 工資給的高不高,很高啊,...

如果工地主任覺得自己比主任技師重要,那主任技師一定很高興。
責任通通給你背啊!只管簽名領錢就好。
舊 2016-02-21, 01:56 PM #99
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AndyCandy離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
真的, 我真的以為921以後, 台灣的很多建築法規都有一定的修正, 符合台灣多地震的需求....

看討論節目 挖挖挖 有在講

法規其實早就有改了

問題 偷工的人偷在要害上
加上底座1 到4樓隔間都被挖掉了
現在也找不到打掉隔間的兇手了 年代久遠

維冠大樓不倒也難

其實想想 天災就是上天給這些黑心建商的考驗
讓他們的黑心無所遁形
只是付出的代價 都是他人的生命 也太沉重了
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2016-02-21, 06:31 PM #100
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abo5738離線中  


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