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HardCorr
Golden Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 鳥不生蛋的地方
文章: 2,620
感想:nV被Ati的煙霧彈打成重傷

nV被RV770只有"480SP"的煙霧彈真的打的傷痕累累, 讓人想不到G80優異構架的也會有兵敗如山倒, 讓NV的士氣一瀉千里的一天 (NV股市跌1x%了)

自從R600的失敗讓Ati認識到投資報酬率後, 這也算是Ati的轉淚點吧, 所以從RV670開始就主打中階市場, 然後用X2打高階市場, 這也是為啥X2堅持用一個PCB的關係吧

不過RV670畢竟還是沿用R600的構架, 但是主要改進在於記憶體的優化跟DX10.1的跟新, 但是SP跟AA效能還是沒啥改進 (雖然DX10.1有提升AA但是遊戲也要等時間推出), 所以讓策略事功半倍, 但也讓Ati從2x的佔有率升到3x的佔有率, 畢竟US$199的HD3850就讓NV慌了手腳, 但好在HD38xx效能沒有很強悍而且9600的推出也打壓HD3850的生存. 而HD3870X2 確實3DMark很強,但遊戲效能卻差強人意.

當大家聽到RV770配GDDR5+480SP都認為效能不被看好, 尤其是對GTX200這個號稱有240SP跟512bit記憶寬頻的怪物, 而我想nV也對於只有480SP的RV770也是不怎麼重視吧. 因此也才會有G92B的出現.

nV的如意算盤是GT200是沒有對手的, 除了自家的9800GX2外, 所以才有一開始的US$649, US$499的超高報價, 配上很安全的65nm跟GDDR3先產一小部分, 而對付RV770頂多用更高時脈的55nm G92B打壓就Ok (如果只用480SP頂多跟8800GTS比吧?), 然後過一陣子等到55nm的GT200出來就可以量產了

可惜的是480SP正是Ati給nV掉以輕心的戰略, 示弱給對手讓對方大意, 還有就是R600的構架讓人就覺得是失敗的, 認為一定要新的構架才行..

直到GT200快出來前Ati給nV揮了一個重擊.. RV770是比RV670"多"480個SP, 而不是指擁有480個SP.. 差一個"多"字還差真多(還有就是構架超優化改良). 最主要的是多250%的SP但是體積只多40%, 不向GT200多87%的SP但體積也多77%, 這終於讓Ati的R600構架優勢發揮出來了, 就是同樣的體積但可以塞更多SP, 以如此優異的成本來讓nV喘不過氣來 (G92B 55nm也只跟RV770相同體積) 而NV的GT200目前卡在產量很低(40% yield)所以起碼這一季都沒法反擊.


還有再加上Ati這次花錢讓Blizzard, EA等做DX10.1的遊戲也讓NV G80系列有永遠的遺憾..沒有DX10.1支援. 當DX10.1推出時M$跟NV說DX10.1不重要, 但是可沒聽遊戲開發商說不重要喔 (除了TWIMTBP的遊戲) DX10.1最大的優勢就像SM3.0對2.0一樣, 用更少的pass跑同一個畫面 (還有就是AA效能提升), 這也是彌補電腦目前跑DX10的龜速, 但NV就是太驕傲了, 為此它(的玩家)也會後悔的 (等到以後遊戲最低要用DX10.1跑就知道了, 目前有些遊戲就是要SM3.0才能跑ie DMC4)

不過無論如何最大的贏家還是玩家, 畢竟有競爭才能夠以低廉的價格入手效能優異的顯示卡
     
      
舊 2008-06-27, 11:51 PM #1
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HardCorr離線中  
R423
Junior Member
 
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加入日期: Jan 2004
文章: 966
大家都在等...各廠商非公版的設計

ATI今年我只能說...幹的好阿
 
舊 2008-06-28, 12:28 AM #2
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R423離線中  
HOLYNiGHTS
Major Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 臺北
文章: 142
引用:
作者HardCorr
nV被RV770只有"480SP"的煙霧彈真的打的傷痕累累, 讓人想不到G80優異構架的也會有兵敗如山倒, 讓NV的士氣一瀉千里的一天 (NV股市跌1x%了)

這幾天美股都在跌, AMD也從幾天前7塊多跌到今天6塊出頭, 算一算也是跌了1x%了
舊 2008-06-28, 12:33 AM #3
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HOLYNiGHTS離線中  
小男孩
Master Member
 

加入日期: Mar 2007
文章: 2,453
這是一個成功的反擊! ATI did a great job! Yes!
舊 2008-06-28, 12:54 AM #4
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小男孩離線中  
Huckebein
Golden Member
 
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加入日期: May 2005
文章: 2,586
NV他們似乎忘記了當初FX的情形...又或是他們有自信不會讓FX時代重演
從NV硬是不肯跟進支援10.1開始,我想跳槽的心越來越重
即使現在特效支援狀況還不明顯不知道結果,但是眼看雙方推出的卡王價格差,以及卡王他弟弟表現出來的氣勢...

當初NV搞個9800GTX+就很讓人無言
這下NV要是不趕快端什麼出來補可是會讓ATi有機會一拳直接轟中鼻樑的啊...
--
題外話:
不是轉點,而是轉戾(Li)點...
__________________

此文章於 2008-06-28 01:03 AM 被 Huckebein 編輯.
舊 2008-06-28, 01:00 AM #5
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Huckebein離線中  
EIGHTS
Master Member
 
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加入日期: Nov 2000
您的住址: 新開的店
文章: 1,586
搞不好,下週會有戲劇性的發展。
顯示卡市場真是強強滾。
舊 2008-06-28, 01:07 AM #6
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EIGHTS離線中  
lobben
Senior Member
 
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加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
引用:
作者HardCorr
nV的如意算盤是GT200是沒有對手的, 除了自家的9800GX2外, 所以才有一開始的US$649, US$499的超高報價, 配上很安全的65nm跟GDDR3先產一小部分, 而對付RV770頂多用更高時脈的55nm G92B打壓就Ok (如果只用480SP頂多跟8800GTS比吧?), 然後過一陣子等到55nm的GT200出來就可以量產了

可惜的是480SP正是Ati給nV掉以輕心的戰略, 示弱給對手讓對方大意, 還有就是R600的構架讓人就覺得是失敗的, 認為一定要新的構架才行..

直到GT200快出來前Ati給nV揮了一個重擊.. RV770是比RV670"多"480個SP, 而不是指擁有480個SP.. 差一個"多"字還差真多(還有就是構架超優化改良). 最主要的是多250%的SP但是體積只多40%, 不向GT200多87%的SP但體積也多77%, 這終於讓Ati的R600構架優勢發揮出來了, 就是同樣的體積但可以塞更多SP, 以如此優異的成本來讓nV喘不過氣來 (G92B 55nm也只跟RV770相同體積) 而NV的GT200目前卡在產量很低(40% yield)所以起碼這一季都沒法反擊.

...

NV應該不至於會掉以輕心到這種地步
我也不認為他們是被ATi 的煙霧彈騙到
為了2900XT弄了8800U是真的被嚇到

ATi 這次能搶下灘頭堡是因為本身對R600/RV670致命缺陷的改良
NV會陷入窘境也不是ATi 逼的,是自己弄一個超大又耗電的晶片出來
但原因都是兩家自身的因素,一個大進步,一個陷入麻煩
一來一往氣勢就反轉

只是讓大家意外的是4870竟然可以和over spec的GTX260打平,還比較省電,使之上市前就先降價
(不管是全功能SP的數量, 材質處理單元還是記憶體容量 GTX260都是規格上勝出的)
4850則是讓G92全軍覆沒...要靠價格戰撐場面
這只是逼得NV打價格戰而已...算不上甚麼危機

只是後來ATi 跟暴風雪合作,DX10.1利多的消息越來越多
多少會影響GTX280/260的銷量
ATi 終於意識到自己輸最多的地方而努力經營了
這才是ATi 策略性上的勝利

NV最大的敵人還是自己,自己選擇繼續走單一巨型晶片
AMD/ATi沒那麼多銀彈,也選擇適合自己的策略,只是現在成功了一堆事後諸葛的名分析師才跳出來讚揚....RV670的時候怎麼沒看到大師出來大預言???

此外我們只是看到RV770晶片成本應該低很多
但從R600到RV770架構的特性就是把硬體成本轉嫁到driver上
忍辱負重熬了一年多終於出運了
大家別只是把焦點放在die有多小? 電晶體有多省? SP塞了多少?
programmer爆肝也是成本啊
所以總歸一句話,羅馬不是一天造成的
舊 2008-06-28, 01:35 AM #7
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lobben離線中  
knift
Master Member
 

加入日期: May 2000
文章: 2,444
引用:
作者Huckebein
NV他們似乎忘記了當初FX的情形...又或是他們有自信不會讓FX時代重演
從NV硬是不肯跟進支援10.1開始,我想跳槽的心越來越重
即使現在特效支援狀況還不明顯不知道結果,但是眼看雙方推出的卡王價格差,以及卡王他弟弟表現出來的氣勢...

當初NV搞個9800GTX+就很讓人無言
這下NV要是不趕快端什麼出來補可是會讓ATi有機會一拳直接轟中鼻樑的啊...
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題外話:
不是轉淚點,而是轉戾(Li)點...

題外話,
是轉捩(獵)點,不是轉戾點…
多讀點書吧!
舊 2008-06-28, 01:38 AM #8
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knift離線中  
chlang
Master Member
 
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加入日期: Dec 2001
文章: 1,747
咦.... 那這樣 AMD 的股票是不是可以入手啦 ?
舊 2008-06-28, 01:46 AM #9
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chlang離線中  
a1234957
Advance Member
 
a1234957的大頭照
 

加入日期: Jan 2006
您的住址: 台灣
文章: 457
引用:
作者chlang
咦.... 那這樣 AMD 的股票是不是可以入手啦 ?

http://finance.google.com/finance?q=AMD
現在5.89 趕快入手
舊 2008-06-28, 01:56 AM #10
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a1234957離線中  


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