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igogo
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igogo的大頭照
 

加入日期: May 2003
文章: 2,749
【轉載】AMD說要做 RTX 4090 等級的 RDNA 3 GPU 不難,只是價格和功耗對玩家不划算

內容是大家已知規格(去年底訪談但今年三月才刊登?)僅是談話談到為何當初硬體如此規劃。說是祭出MCM,但旗艦依然輸到無還手之力,只是感到這種論調AMD為自己緩頰有用嗎?

原文出處:
AMD說要做 RTX 4090 等級的 RDNA 3 GPU 不難,只是價格和功耗對玩家不划算

(節錄)

AMD 高層在接受採訪時表示,從技術上講,他們完全有能力可以開發一款如NVIDIA RTX 4090 等級的 RDNA 3 GPU,但出於對功耗和成本的考量最終決定不走這條路。去年 9 月,NVIDIA正式發表了新一代 RTX 4090 旗艦顯示卡,搭載 16384 CUDA + 24GB 視訊記憶體。隨後,AMD 推出了 Radeon RX 7000 系列顯示卡。

日媒 ITmedia 採訪到了負責 AMD Radeon 技術事業部工程研發工作的 AMD 高級副總裁王啟尚(David Wang)與 AMD 高級副總裁兼產品部門總經理瑞克·褒曼(Rick Bergman)。這場採訪一開始指出了玩家關心的內容,為什麼 AMD 沒有在其 Radeon RX 7000 系列中發佈一款對標 RTX 4090 的 RDNA 3 GPU,從而與 NVIDIA 在超高階市場中競爭。

「從技術上講,開發具有 (NVIDIA) 競品規格的 GPU 是可能的。不過,以這種方式開發的 GPU TDP 為 600W、參考價為 1600 美元的顯示卡很難被一般 PC 遊戲粉絲所接受,最終經過深思熟慮選擇了不採用這樣的策略。」從他的描述中我們不難看出,這款競品指的就是GeForce RTX 4090,之前也有爆料稱 GeForce RTX 4090 最初開發時的目標 TDP 為 600W,不過最終版本降至 450W。此次發表的Radeon RX 7900XTX目標價為 999 美元,這被認為是一般 PC 遊戲粉絲中高階使用者所承擔的「上限價」。(註:此次採訪時間是 2022 年 12 月,RX 7900XTX 後來給出的首發價為 899 美元)

定價策略與之前的 RDNA 2(Radeon RX 6000 系列)相同,高階Radeon RX 6900XT和Radeon RX 6800XT的目標價分別為 999 美元和 699 美元。但是,每一代產品的目標價都會發生變化。我們採用這種策略來適應當今 PC 遊戲愛好者使用的主流基礎設施(硬體環境)。在要求高性能的同時,應該可以繼續用現有的「標準電源」以及「標準散熱器」,並且不需要非常大的機箱就可以安裝。Radeon RX 高階產品組在設計時就考慮到了這些。


據公開資料,NVIDIA GeForce RTX4090 基於 TSMC 4N 工藝打造的 AD102 GPU,其晶片裸片面積可達 608mm²,總共有 763 億個電晶體、16384 個 CUDA 核心、24 GB 高速 GDDR6X 視訊記憶體,官方 TDP 為 450W,推薦 850W 電源。

相對的,AMD Radeon RX 7900 XTX 採用了 Navi 31 GPU,僅配備兩個 8Pin 外接供電介面,是 AMD 首款採用 MCM 多晶片封裝的消費級 GPU,擁有 580 億個電晶體,配備一個 GCD(圖形計算晶片)和六個 MCD(多快取 I / O 晶片),同時將採用兩種不同的製程工藝,前者是台積電的 5nm,後者則是 6nm。

次旗艦型號 RX 7900 XT 擁有 84CU,5376 SP 流處理器,GPU 頻率 1500-2400MHz,單精度性能可達 52TFLOPS。視訊記憶體為 20GB 20Gbps GDDR6,頻寬可達 800GB / s,加上 80MB 無限快取,等效頻寬可達 2.9TB / s。顯示卡的 TBP 功耗為 300W,推薦電源 750W 起。RX 7900 XT 公版長度為 276 mm,2.5 槽厚,介面包括 DP 2.1、HDMI 2.1 和 USB-C 等。
     
      
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舊 2023-03-17, 03:26 AM #1
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igogo離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,966
「從技術上講,開發具有 (NVIDIA) 競品規格的 GPU 是可能的。
不過,以這種方式開發的 GPU TDP 為 600W、參考價為 1600 美元的顯示卡
很難被一般 PC 遊戲粉絲所接受,最終經過深思熟慮選擇了不採用這樣的策略。」

1.只是可能
但堆疊CUDA或CU通常每一代都存在邊際效應
也就是超過甜蜜點之後,堆疊所花的成本換來的提升遞減

且以AMD對驅動的駕馭程度,目前7900XTX都不算發揮的很完全
要戰未來也要有本事,如果遲遲搞不定,空砸規模也是無用

2.功耗增加
RDNA3為了成本改用小晶片設計,部分單元使用的製程較低
因此這代能耗比被砸錢搶下台積電4N製程的40系列反超
假設達成4090性能,很可能會功耗會是600W vs 450W這種誇張差距
對玩家吸引力大減,也無法宣傳"無需換PSU跟機殼"的另類特色

3.價位過高
AMD作為顯卡市場老二,而且份額遠低於NV
產品號召力自然不如NV
而任何高階奢華市場都只有具備足夠魅力的品牌才能引領
隨便一間小廠貿然推出頂級售價的產品,是很難有消費者買單的

舉個例子,iPhone就是具備足夠魅力的品牌
才能推出售價越來越高的旗艦機種
若是小米也推出一支5萬的手機,懷疑能賣多少量
沒有量就撐不住產品研發費用,等於賠錢,賠錢生意沒人做

結論:理論歸理論,實務上辦不辦的到是另一回事
這代NV之所以在4080上又打造破格的4090
目的就是不惜代價也要拉開跟AMD的差距
4080性能提升幅度其實跟前幾代卡王差不多
但明顯無法100%壓制對手,因此NV也是被逼得弄出大殺器
都過半年了,4080依然被嫌棄到不行,成就了4090
 
舊 2023-03-17, 05:14 AM #2
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skap0091離線中  
惡魔印記666
Master Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 1,848
效能遠超對手的情況說這種話
會比較有說服力
可惜
當情況是相反的
再說這種話
讓人聽來就像是在球場上被打爆後
不服輸玻璃心碎所以噴垃圾話
通俗點比喻就是吃不到的葡萄肯定都是酸的
__________________
玩硬體就像是瞌藥一樣
很容易上癮.....胃口也漸漸變大
想撩進去的人要三思啊 orz
舊 2023-03-17, 07:06 PM #3
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惡魔印記666離線中  
igogo
Golden Member
 
igogo的大頭照
 

加入日期: May 2003
文章: 2,749
引用:
作者惡魔印記666
效能遠超對手的情況說這種話
會比較有說服力
可惜
當情況是相反的
再說這種話
讓人聽來就像是在球場上被打爆後
不服輸玻璃心碎所以噴垃圾話
通俗點比喻就是吃不到的葡萄肯定都是酸的

沒錯......就是這種心態

不過我覺得AMD或許不會在意太多,圖形處理晶片給XB+PS家用主機市場大概就吃得夠爽了,也完全不用擔心別家來競爭。

之前就有傳言MCM的RNDA3要用在XB+PS強化版主機,大概完爆對手其實是在講家用主機市場吧,所以訪談的記者都沒get到精隨,高層只是謙遜所以才拿桌面PC市場出來談
記者就這麼憨厚的記錄下來.........
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舊 2023-03-17, 11:08 PM #4
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igogo離線中  
海王號究極暗影
Major Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 267
引用:
作者惡魔印記666
效能遠超對手的情況說這種話
會比較有說服力
可惜
當情況是相反的
再說這種話
讓人聽來就像是在球場上被打爆後
不服輸玻璃心碎所以噴垃圾話
通俗點比喻就是吃不到的葡萄肯定都是酸的

感覺a家也沒很在意pc顯卡市場,去看通路根本沒幾個型號有貨,
而且又貴的誇張,那種價錢為何不去買n卡?要是以前那種搶市佔
時代,這種效能輸人的都會弄個漂亮價錢,只能說換了個執行長
就是死要錢,不過老黃也是死要錢 ,所以我都只等他跳水再來買,
反正也沒啥大作需要花高價去買顯卡玩。
__________________
謝謝指教!
舊 2023-03-21, 01:39 PM #5
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海王號究極暗影離線中  
言身寸言身寸
Major Member
 

加入日期: Feb 2018
文章: 133
引用:
作者惡魔印記666
效能遠超對手的情況說這種話
會比較有說服力
可惜
當情況是相反的
再說這種話
讓人聽來就像是在球場上被打爆後
不服輸玻璃心碎所以噴垃圾話
通俗點比喻就是吃不到的葡萄肯定都是酸的

大概就是如果我能....

例如

我如果能夠擁有顛峰的喬丹,歐尼爾,米勒,寇比,巴克利,我一定能拿NBA總冠軍
我如果擁有鴻海企業,我一定能夠做出比iPhone更屌的產品

因為你不會有,科科
舊 2023-03-21, 01:44 PM #6
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言身寸言身寸離線中  
非常奇怪
*停權中*
 
非常奇怪的大頭照
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 我會遵守版規,並保持禮貌
文章: 369
那NV怎麼做到比你便宜功耗比你低的4090出來了
舊 2023-03-21, 02:11 PM #7
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非常奇怪離線中  
igogo
Golden Member
 
igogo的大頭照
 

加入日期: May 2003
文章: 2,749
這就是叫人擔心的地方啊,
如果連當老二追趕的企圖心都沒了,只安求在特定市場的佔有率
將來連效能兩個字都沒有突破,那就牙膏都不算了。
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舊 2023-03-22, 03:10 AM #8
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igogo離線中  
HHeLiBeBCNOFNe
Power Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 518
簡單來說,就是知道自身的品牌價值不如nv,
乾脆就乖乖當個獨顯市廠的老二,
先把tsmc的產能來滿足server CPU市場的需求,
反正目前單靠這條產線就能讓公司賺錢了,
獨顯市場就只要順著潮流去推,有東西出來即可,
以免像intel的獨顯推得如此辛苦...

老實說,nv現階段的主力市場就是顯示核心與其衍伸出來的AI、通用計算,
可以說是傾全公司之力在專注研發這一塊,
AMD要真的去追落後的這一段真的不容易,
說要砸規模,只會讓顯卡一張比餐盤還大,
還不一定能發揮所有chip的運算力,乾脆就不搞了。
舊 2023-03-23, 11:56 AM #9
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HHeLiBeBCNOFNe離線中  


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