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Kentnet
Advance Member
 

加入日期: Nov 2005
文章: 371
好幾年沒去了解哀家的CUP領域資訊..

竟然只單核的 i3-9300 達4.3GHz 且跑分也那麼高?

版友提到 6 ,7, 8, 9, 10代都一同架構.但看來這牙膏擠得不是很夠大

但看各位版友所說的反倒在11代和12代催生出的比先前的落後還差?

光我這I5-12400 單核來說看似和 i3-9300 基本核心時脈就不相上下.難怪會輸AMD慘兮兮的.

AND加油.把哀家打到哭的哇哇叫.不過.被賣X在美設場的台雞電現在是準為哀家提供技術支援。

後續不知會不會影響AMD的CPU競爭力?還得過幾年才看得出吧?
     
      
舊 2025-08-08, 12:17 PM #101
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Kentnet離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,968
引用:
作者Kentnet
好幾年沒去了解哀家的CUP領域資訊..

竟然只單核的 i3-9300 達4.3GHz 且跑分也那麼高?

版友提到 6 ,7, 8, 9, 10代都一同架構.但看來這牙膏擠得不是很夠大

但看各位版友所說的反倒在11代和12代催生出的比先前的落後還差?

光我這I5-12400 單核來說看似和 i3-9300 基本核心時脈就不相上下.難怪會輸AMD慘兮兮的.

厄...有些基本觀念您還是沒搞清楚

1.時脈跟單核性能無絕對關係,高頻低能的產品歷史上很多
比如率先5GHz的AMD推土機性能還是大輸同期I家

改良架構提升IPC才是重中之重,因為時脈有上限
且高時脈容易伴隨高耗能、高發熱,所以不是一直衝高時脈就有用

每時鐘周期指令數(Instructions Per Clock cycle, IPC)
IPC 是衡量CPU效能的重要指標,表示CPU在一個時鐘週期內執行的指令數量。
較高的IPC 值表示CPU的執行效率越高,但IPC 也受到CPU架構的影響,通常需要通過升級CPU架構來提高。

2.英特爾在桌面12代才終於換成10nm++製程,號稱Intel 7
此前非常多代都使用14nm++,因此性能/架構都被製程卡住
自然不會有太大提升

3.
i5-12400F最高4.4GHz,CPU-Z單核647分

i3-9300最高4.3GHz,CPU-Z單核485分

兩者最高時脈確實差不多,但單核性能天差地別,提升33%之多
換算成時脈,i3-9300要超頻到5.7GHz才能媲美i5-12400F

12代大核心相較以往簡直是超大核心,性能提升巨大
這就是製程提升之後才能辦到的事情

AMD也是靠台積電製程,從Zen3到Zen4到Zen5
CPU單核心的電晶體數量一直增加,且幅度相當大
 
舊 2025-08-08, 01:04 PM #102
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skap0091離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,929
intel 6~10代架構對上AMD Zen, Zen+還能應付。

Zen、Zen+架構性能就跟intel 4代差不多,然後GF製程發熱較高,bug也較多,
賣點是加核。i7價位給8核,i5給6核。

所以intel在8代也加核,但是不給HT。

後來AMD轉頭找台積電代工。Zen2一出效能超越intel 10%,然後首先支援PCI-E 4.0,
跟CPU直連PCI-E 20條(16條給顯示卡,4條給SSD),台積7nm發熱又低,
從那時AMD就開始紅,然後intel又爆一堆漏洞,修補後性能變輸蠻多的。
所以10代只能下放HT。

intel 11代就是10nm製程延誤,強行用舊的16nm生產。性能記得有小贏Zen2,
但是發熱太慘。

AMD Zen3記得也贏intel 11代10%效能。所以當時6核都開價到一萬元左右。

intel 12代有短暫回血,記得也是贏Zen3 10%左右。
後來也是新製程出不來,13, 14代又是老招狂拉時脈,然後這次就翻車,電壓太高把CPU
搞不穩定甚至掛掉,然後一開始還不承認,甩鍋給主機板廠,造成公關災難。
然後13, 14代似乎設計也有問題。降壓降速似乎也不穩。

現在intel ultra就開始砍HT,改玩大核+小核。AMD還是走傳統純大核+HT。
只是大核+小核目前遊戲方面表現較差。以後就不知道了
舊 2025-08-08, 01:20 PM #103
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bureia離線中  
ghostcode
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 淡水
文章: 1,273
不少漏洞都發生在 HT 上。
短期不好修,或修了性能大降,不如不給。
(硬改比軟改好,線路改設計通常是大工程,沒改好可能又有新BUG)
但製程上不去,直接搞小核。

此文章於 2025-08-08 01:46 PM 被 ghostcode 編輯.
舊 2025-08-08, 01:31 PM #104
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ghostcode離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,968
引用:
作者bureia
intel 6~10代架構對上AMD Zen, Zen+還能應付

intel 11代就是10nm製程延誤,強行用舊的16nm生產

10、11代都是14nm++

也都是LGA 1200腳位主板,根本沒啥區別

多核被屌打多代,連單核跟遊戲性能都被Zen3超越

儘管幅度不大,但已證明14nm++無法競爭

後面12、13、14代都是10nm++ (intel 7)

一開始還能拉開7nm Zen3差距

後面換成5nm Zen4又歷史重演

直到intel也改用台積電製程,還直接用上3nm
舊 2025-08-09, 04:10 AM #105
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skap0091離線中  
moronNZ
Senior Member
 
moronNZ的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
文章: 1,004
11代我也買過,遇上zen3的境遇就像現在13.14代遇上zen5。買高頻的6核就好,過多功耗爆掉,享用那敏捷的反應就好。。只要價格對,bug都不是問題。。
__________________
“Suffering is not good for the soul, unless it teaches you how to stop suffering. That is its purpose.” - Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul

“Live every day to its fullest, and do not be a slave to your hopes for the future. If you do not learn to enjoy today you will not enjoy the future no matter what it may bring.” - The Seth Material

“Desire, wish and expectation rules all actions and are the basis of all realities.” - The Seth Material
舊 2025-08-09, 07:19 AM #106
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Kentnet
Advance Member
 

加入日期: Nov 2005
文章: 371
引用:
作者skap0091
厄...有些基本觀念您還是沒搞清楚

1.時脈跟單核性能無絕對關係,高頻低能的產品歷史上很多
比如率先5GHz的AMD推土機性能還是大輸同期I家

改良架構提升IPC才是重中之重,因為時脈有上限
且高時脈容易伴隨高耗能、高發熱,所以不是一直衝高時脈就有用

每時鐘周期指令數(Instructions Per Clock cycle, IPC)
IPC 是衡量CPU效能的重要指標,表示CPU在一個時鐘週期內執行的指令數量。
較高的IPC 值表示CPU的執行效率越高,但IPC 也受到CPU架構的影響,通常需要通過升級CPU架構來提高。

2.英特爾在桌面12代才終於換成10nm++製程,號稱Intel 7
此前非常多代都使用14nm++,因此性能/架構都被製程卡住
自然不會有太大提升

3.
i5-12400F最高4.4GHz,CPU-Z單核647分

i3-9300最高4.3GHz,CPU-Z單核485分

兩者最高時脈確實差不多,但單核性能天差地別,提升33%之多
換算成時脈,i3-9300要超...

謝謝各位版友們提供那麼多詳盡的資訊..其實是了解“時脈跟單核性能無絕對關係”..

這其中包括擴充進階技術(以前有叫巨集指令的).和快取大小和執行緒多寡都有相關.

但目前時脈(頻率)基本都停在5G左右好像一直擠不上去?

而AMD標榜時脈(頻率)高過於INTEL的.確輸給INTEL的以前就是有過有這樣.

所以我大都選用INTEL 做為時脈(頻率)基本概念的選擇.

現在換新系統用WIN11 感覺開機是快.且一些在I7-4770K上開啟並不快的舊軟體.

如一些圖形有關的和Steam都變得啟動得快了些.是不是win11會對有安裝的程式做預載動作?

且論這i5-12400的算中低階的產品也不會說加了什麼特異功能之神技術吧?

畢竟太多專有詞彙得多下功夫去了解才行..一大段時間沒追軟硬體的資訊了.

看來還得花一大段時間來繼續趕功課做消化了
舊 2025-08-11, 07:52 AM #107
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Kentnet離線中  


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