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tibia 2011-05-27 12:45 AM

引用:
作者比馬龍
請參考#481

#481
不存在的情況 不用提阿!
原命題:一公斤的棉花和一公斤的鐵,''秤''起來哪一個比較重?
濕氣混在空氣中 那不就又變回阿比氏空間
你是要去''秤'' 不是去推算 你這是用理想假設在推算 不合命題阿!

引用:
作者比馬龍
我提的精密度的問題你不願回答嗎? :flash:

我回答了 一樣
那你要回答我的問題
你的精度在命題中訂死了 一公斤=1kg=/=1.0kg=/=1.00kg.......
你後面儀器測量還在取到小數點以下?

引用:
作者比馬龍
這是你自己說的!
我如果在一般情況下,用精密度不高的秤,秤不出差異,我不會直接下"相同"的結論!
明知道精密度不高,卻不使用精密度高的儀器確認,直接下結論,這只能說你觀念有問題吧!

''一般情況''是你給的情境
雖然你的''一般情況''是納入空氣浮力卻排除濕氣 這好像要0%濕度 有點不太一般情況
但命題者都這樣說了 大家都聽話也就是了
''一般狀況''+ 一公斤的棉花和一公斤的鐵,''秤''起來哪一個比較重?
=秤一公斤不會用高精度電子磅秤
=測不出其中差異

引用:
作者比馬龍
至少不會在這裡胡言亂語,最後被罰站吧! :p

我先去罰站好了 :shy:

tibia 2011-05-27 12:52 AM

引用:
作者kqalea
ㄟ...其實罩門都不是這些.....

而是第一次秤的鐵與棉花....也是在大氣環境下測量的
除非比式物理學定義,任何物體在定義出重量之後空氣浮力才生效 :laugh:

要不然就是棉花因為在比式力場下∼空氣浮力會變成三倍

質量一公斤的物體∼會因為要被測量∼就變成不是一公斤重嗎?
是不是超級月亮害的XD
還是因為上帝最太愛吃芥末?

一定是棉花不能含水害的 wwwwwwwwwww

罰站前最後一搏

我覺得罩門是題目說要''秤''出來
''比大濕''一直在''算''出來給大家看

哪天把比大濕真去''Bureau international des poids et mesures''
弄出一個1kg鐵跟1kg的棉花 直接秤給我們看
大家就都可以認輸了 :D

zeusforce 2011-05-27 12:52 AM

一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?
這個問題

回答一樣重的人是憑題目所有字面上意思直接回答的

另外兩個答案(受測物孰重孰輕)是自行揣摩其他因子而答的

反論題目條件不足定義不清的是質疑發問者所答的

自認聰明組、實事求是組、直覺認定組
現在這串看起來
要怎麼排??

開題的要不要乾脆重新修改定義題目條件還是乾脆撇開"實際狀況"挑明說自己設想的空間??
不然在別串給人修理想弄另一串尋回優越感卻落得如此
情何以堪:laugh::laugh::laugh:

地海巫師 2011-05-27 12:57 AM

比式定理告訴我們

當棉花被秤重時

會自動完成脫水程序

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

比馬龍 2011-05-27 01:05 AM

引用:
作者Jeff1987
樓主發這篇文只是想告訴大家你是"自認聰明組"嗎?

小弟個人見解
這種題意簡單闡述的問題,根本沒必要去過度思考這就好比在巨觀世界裡,能用簡單的牛頓定理解釋的東西,沒必要過度延伸到近代物理去
我是不知道樓主是不是如其他人所言"不願意認輸"
但是套句網路名言
"認真你就輸了"XD

說真的,要討論其他影響可以說要講也講不完阿
你說希格斯粒子還沒找到?所以不考慮?這樣有點怪喔~既然都認真考慮是否應該把"所有可能"都考慮進去,不過到頭來結果依然...
沒意義

BTW,我記得網路上"比較多人"討論的題目是"一斤的鐵跟一公斤的棉花哪個比較重?"
似乎跟你這題不同呢...
是樓主自己選擇作答挑一個符合自己解釋的題目嗎?

首先,你的想法和我的剛好相反! :ase

這題目不知道有沒有一個世紀了!
最早這個問題被提出來,是腦筋急轉彎沒錯!

要考的,是大家對於棉花和鐵的制式印象,鐵比棉花重!(而且原本指的"重",並沒有特別去區分質量和重量!)
但實際上是"鐵的密度比棉花大",所以會有這個題目,用相同質量來測驗答題者是否落入此迷思!(這裡的"迷思"二字我沒用錯喔! :ase )

但是,經過時間的演變,開始有人檢視"一樣重"是不是正確的?
因為密度既然是鐵大於棉花,體積必定是棉花大於鐵,因此在一般情況下,空氣對兩者的浮力必定有差異,秤出來必然不同!

因此,這個問題演變到了是否答題者,對於空氣浮力有做到考慮與否的測驗了! :)


至於希格斯粒子的問題,我說不用考慮的原因是,根本不確定有這種粒子,考慮它並沒有意義! :ase

況且,希格斯粒子本就是被預測為物質質量來源的基本粒子,質量早就被考慮進去了不是嗎? :rolleyes:

歡迎加入討論! :agree:

地海巫師 2011-05-27 01:07 AM

引用:
作者比馬龍
因此在一般情況下,空氣對兩者的浮力必定有差異,秤出來必然不同!


請問在一般情況下, 空氣含不含水分?

還是說

比式定理告訴我們

當棉花被秤重時

會自動完成脫水程序

:laugh:

ruinousdeity 2011-05-27 01:16 AM

引用:
作者比馬龍
首先,你的想法和我的剛好相反! :ase

這題目不知道有沒有一個世紀了!
最早這個問題被提出來,是腦筋急轉彎沒錯!

要考的,是大家對於棉花和鐵的制式印象,鐵比棉花重!(而且原本指的"重",並沒有特別去區分質量和重量!)
但實際上是"鐵的密度比棉花大",所以會有這個題目,用相同質量來測驗答題者是否落入此迷思!(這裡的"迷思"二字我沒用錯喔! :ase )

但是,經過時間的演變,開始有人檢視"一樣重"是不是正確的?
因為密度既然是鐵大於棉花,體積必定是棉花大於鐵,因此在一般情況下,空氣對兩者的浮力必定有差異,秤出來必然不同!

因此,這個問題演變到了是否答題者,對於空氣浮力有做到考慮與否的測驗了! :)


至於希格斯粒子的問題,我說不用考慮的原因是,根本不確定有這種粒子,考慮它並沒有意義! :ase

況且,希格斯粒子本就是被預測為物質質量來源的基本粒子...

其實根本不需要去考慮空氣浮力的變化
你在第一次測重取出棉花的時候管你是一瞬間還是多久
那所謂1公斤的棉花就已經是包含空氣浮力的結果了
你一定是經過比較所以才會知道你取出的棉花重1公斤

所以不管你怎麼比,一定是在正常非真空的狀態下
有著1KG的棉花=1KG的某物品X
這個1KG的某物品X重量也=1KG的鐵
很簡單的恆等式1KG的棉花重量=1KG的某物品X重量=1KG的鐵重量

如果這個恆等式不成立,你就要想辦法解釋
為什麼第一次測重會跟第二次測重得出不同的結果?
還是你要說第一次取棉花的時候是在真空環境下
要跟鐵比較重量時自動把它拿到非真空環境?

條件跳來跳去,我看你連實驗預報跟結報要怎麼寫都不知道吧 :jolin:

歸根究柢,就算是視重也沒人考慮浮力的...
就說你畫蛇添足還不信... :jolin:
引用:
作者比馬龍
首先,你的想法和我的剛好相反! :ase

這題目不知道有沒有一個世紀了!
最早這個問題被提出來,是腦筋急轉彎沒錯!

要考的,是大家對於棉花和鐵的制式印象,鐵比棉花重!(而且原本指的"重",並沒有特別去區分質量和重量!)
但實際上是"鐵的密度比棉花大",所以會有這個題目,用相同質量來測驗答題者是否落入此迷思!(這裡的"迷思"二字我沒用錯喔! :ase )

但是,經過時間的演變,開始有人檢視"一樣重"是不是正確的?
因為密度既然是鐵大於棉花,體積必定是棉花大於鐵,因此在一般情況下,空氣對兩者的浮力必定有差異,秤出來必然不同!

因此,這個問題演變到了是否答題者,對於空氣浮力有做到考慮與否的測驗了! :)


至於希格斯粒子的問題,我說不用考慮的原因是,根本不確定有這種粒子,考慮它並沒有意義! :ase

況且,希格斯粒子本就是被預測為物質質量來源的基本粒子...

原本的陷阱題是問:哪個重?
你硬要加上:秤起來哪個重?然後在那邊扯什麼空氣浮力的BALAH BALAH
有沒有這麼難看阿 :jolin:

地海巫師 2011-05-27 01:23 AM

我剛剛洗好了一件衣服(100%純棉)
就順便拿一塊鐵
兩者拿去秤重
當我把剛洗好的衣服放上秤時
我發現衣服似乎浮了起來
並且瞬間完成脫水. 濕衣服變乾衣服了
我現在穿著這件衣服穿並打了這篇文章
感謝比式定理
讓我這麼快就有一件乾衣服可以穿 :laugh:

比馬龍 2011-05-27 01:25 AM

引用:
作者tibia
#481
不存在的情況 不用提阿!
原命題:一公斤的棉花和一公斤的鐵,''秤''起來哪一個比較重?
濕氣混在空氣中 那不就又變回阿比氏空間
你是要去''秤'' 不是去推算 你這是用理想假設在推算 不合命題阿!

把水加到棉花去秤才是不合命題的,題目請你再看一次!

一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?


引用:
作者tibia
我回答了 一樣
那你要回答我的問題
你的精度在命題中訂死了 一公斤=1kg=/=1.0kg=/=1.00kg.......
你後面儀器測量還在取到小數點以下?

害我捏把冷汗,幸好你答對了,否者真的要請你收書包了! :ase

但是,你忘了一件事----公認值的有效數字是無限多位的! :agree:


引用:
作者tibia
''一般情況''是你給的情境
雖然你的''一般情況''是納入空氣浮力卻排除濕氣 這好像要0%濕度 有點不太一般情況
但命題者都這樣說了 大家都聽話也就是了
''一般狀況''+ 一公斤的棉花和一公斤的鐵,''秤''起來哪一個比較重?
=秤一公斤不會用高精度電子磅秤
=測不出其中差異

不一定要排除溼度呀,這我也講過很多次了! :jolin:

水分子分子量小於空氣的平均分子量,因此溼度高的空氣,密度較小,因此造成的浮力較小,不過棉花受的浮力仍然大於鐵啊!

因為溼度,棉花中的"空氣(含水蒸氣)"重量和造成的浮力仍然相同,秤出來的結果仍是只是棉花的重量!

不過,如果因為空氣中的溼度,讓答題者將水(這時候已經是液體了)和棉花結合,這就根本不符命題了! :agree:


引用:
作者tibia
我先去罰站好了 :shy:

別急,那邊很擠的!想站都不知道有沒有位置咧~~ :think:

Crazynut 2011-05-27 01:26 AM

夢話請等睡著了再說…

其實我也不知道是指哪一個…


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