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lompt 2012-07-07 01:15 PM

引用:
作者紹興師爺
北捷風光的背後
其實政府注定要賠5500億以上
況且以兩線剛通車的時候相比,北捷的搭乘人次和高捷差不多
但造價卻是高捷的2~3倍


都說你錯得離譜了
數據也翻給你看了
你怎麼還在那跳針
跳呀跳呀跳的

開心等機器 2012-07-07 01:26 PM

數據會騙人, 但你開個店, 成天沒看到半個人頭, 還想借錢展店, 那不是件很奇怪的事,
並不是要批評高捷什麼, 你拿北捷的例子也不能佐證高捷是個沒有效益的門面工程, 而且很失敗

騎機車很方便, 又便宜, 我為什麼要搭捷運呢?這恐怕是高雄公共運輸最大的困境, 一味稱讚機車的好, 後果請自負, 你住的城市一定很像東南亞, 當然這也包含台北啦, 哈

日安吾愛 2012-07-07 01:27 PM

引用:
作者lompt
都說你錯得離譜了
數據也翻給你看了
你怎麼還在那跳針
跳呀跳呀跳的

跳針跳一百次,就有人會認為是真的。

紹興師爺 2012-07-07 01:50 PM

引用:
作者Shanpwu
然後呢?...
就算北捷是高成本吧...但是如今的北捷有平均200萬人次日運量在支撐...
高成本卻高獲利的北捷...除了眼紅的人以外還會有誰會去質疑北捷的3...


北捷並沒有高獲利
注定有5500億興建成本是無法回收

foxtm 2012-07-07 02:02 PM

引用:
作者紹興師爺
北捷風光的背後
其實政府注定要賠5500億以上
況且以兩線剛通車的時候相比,北捷的搭乘人次和高捷差不多
但造價卻是高捷的2~3倍
大笑
早就叫師爺你認真看文章了,那麼愛欺負淡水線加木柵線,
等等算出淡水線加木柵線造價,被打臉別怪別人喔 :D

先看初期路網工程款部分,僅擷取淡水線及木柵線還有總工程款。
引用:
木柵線 245億7925萬9958元
淡水線(含新北投支線) 711億1284萬2428元
總計 3307億4777萬2963元
至於為什麼不是一般認知的4444億,這裡有說明,有心請自行參考。

接下來由於北捷初期路網不只木柵線及淡水線,把差額的一千一百多億,
通通列入這兩條線是有問題,但不列入就跟高捷比不公平。
所以稍後會使用造價及里程兩種方式進行分攤。

另外北捷初期路網是1990年開始建造,高捷是2000年,期間當作每年的通膨率是 5% ,
所以差距十年通膨率約 1.05 ^ 10 約 162.89%,這是故意高估,但無坊。

使用造價對多出來的 1137 進行分攤
1137 * (246+711)/(3307) = 329
加計造價及通膨
(246+711+329)*163% = 2096億 約多 高捷的1813億 一成

使用里程對多出來的 1137 進行分攤
1137 * (10.9+24.4)/(75.8) = 529.5
加計造價及通膨
(246+711+529.5)*163% = 2423億 約多於 高捷的 1813億 三成

唉呦~~造價是高捷的兩到三倍呢 :p
台北的那麼晚蓋,那麼難蓋,差不多的流量,怎麼算一算才多三成。
而不是某師爺喊得震天響的兩倍到三倍 :D

你可別唉說只比木柵線跟淡水線的造價不公平,是你自己硬要拿木柵線跟淡水線的流量跟高捷比的
自己跳的坑,自己要負責阿。

備註;台灣當時的通膨率約2.23%,累計十年約 1.0223 ^ 10 = 124.68%

weirock 2012-07-07 02:15 PM

引用:
作者kokone
如果從高捷的路線、營運來批評高捷我倒覺得沒問題
但是以人口、經濟發展來談高捷需不需要
那台灣其實很多交通建設都不用作了
反正很多都是錢坑...因為人口不夠..沒屁股吃那個瀉藥啊
像我老家的公車...除了學生上學之外都不會超過五個人
而且這路線一小時還有兩班車,廢一廢算了
反正人口沒成長連公車也養不起就不要吃那個瀉藥不是?


公車是最基本的大眾交通運輸的手段

人口 或 使用率低的地方~也是使用公車~

但他可以減班或調速班次在使用率最多的時段~

而他所需投入最大的成本也就公車本身~

當你的 使用率 不到「需求」時~你就要捷運?

這根本就像是你只是要跑跑一般線上遊戲...結果吵著買當代的超級電腦...

parislike8 2012-07-07 05:05 PM

高雄捷運101年6月旅運量
 
高雄捷運101年6月旅運量
情報來源 : http://www.krtco.com.tw/about_us/about_us-6.aspx

日平均:
紅線(人次):108,450
橘線(人次):35,286
總運量(人次):143,737


較上月:
紅線(人次):106,195 (+2.12%)
橘線(人次):35,444 (-0.446%)
總運量(人次):141,638 (+1.48%)

較去年同期:
紅線(人次):96,747 (+12.09%)
橘線(人次):30.648 (+15.13%)
總運量(人次):127,395 (+12.82%)

smoguli 2012-07-07 05:18 PM

引用:
作者kokone
這種話說的冠冕堂皇
但骨子裡就是沒那個屁股吃那個瀉藥的心態
翻成更白話就是..反正你們人不夠多不需要捷運

如果真要說經濟發展、人口成長
那要不要先檢討政府為什麼可以搞到台灣接近三分之一的人都聚集在台北、台北縣
高雄人口增長幾乎原地踏步
多少人上台北就只因為工作機會多
更何況以後台灣人口即將負成長...
所以照閣下的邏輯以目前的情況來看...那高雄永遠不需要捷運
反正以後看來也不會成長

想當初高鐵要蓋也是一堆人說沒需要
甚至連設幾站都拿出來作文章
等到高鐵通車大家享受到高鐵的爽
即便虧損也沒幾個人會說高鐵不需要了

反正這種心態就是標準的以台北看天下

如果從高捷的路線、營運來批評高捷我倒覺得沒問題
但是以人口、經濟發展來談高捷需不需要
那台灣其實很多交通建設都不用作了
反正很多都是錢坑...因為人口不夠..沒屁股吃那個瀉藥啊
像我老家的公車...除了學...


你先檢討為什麼桃園新竹台中人口會增加,高雄會減少,是桃園新竹台中人口經費拿得多,還是高雄拿高額經費卻百業蕭條,年輕人只能上來賣肝賣茶.

紹興師爺 2012-07-07 05:34 PM

引用:
作者smoguli
你先檢討為什麼桃園新竹台中人口會增加,高雄會減少,是桃園新竹台中人口經費拿得多,還是高雄拿高額經費卻百業蕭條,年輕人只能上來賣肝賣茶.


最近的房地產統計,北台灣中台灣都是衰退,只有高雄的房地產是上升的

smoguli 2012-07-07 05:42 PM

引用:
作者紹興師爺
最近的房地產統計,北台灣中台灣都是衰退,只有高雄的房地產是上升的

不是在講人口嗎?
你以為房地產是誰在養的.
還不是在等老鮭魚返鄉,再大撈一筆鮭魚養老金.
:laugh: :laugh: :laugh:


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