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紹興師爺 2012-07-05 01:11 AM
引用:
作者lompt
兩者還是大不同
第一
繳回給政府的錢就差很大
第二 TRTC一開始就是政府蓋 政府經營 政府出錢 獲利回到政府 汰舊換新的錢也自理
蓋新線(包含非台北市的與政治上的)的錢自己也有出
另一個KRTC則相反 好處自己拿光 政府啥都拿不到 連經營權 人事權等都是別人的
當然THSR也是如此
然後高雄最近又換個方法 要蓋輕軌 可是大部分卻要用台鐵的土地


北捷賠的比較多
可預見30年後
政府至少有5500億的興建成本拿不回來

棟長 2012-07-05 02:37 AM
引用:
作者lompt
兩者還是大不同
第一
繳回給政府的錢就差很大
第二 TRTC一開始就是政府蓋 政府經營 政府出錢 獲利回到政府 汰舊換新的錢也自理
蓋新線(包含非台北市的與政治上的)的錢自己也有出
另一個KRTC則相反 好處自己拿光 政府啥都拿不到 連經營權 人事權等都是別人的
當然THSR也是如此
然後高雄最近又換個方法 要蓋輕軌 可是大部分卻要用台鐵的土地

TRTC獲利回到政府? 租金是納入重置基金,將來還是要投入北捷的汰舊換新.市府獲利大概只有稅收.
加上開始自償二期路網都不夠了,一期的更不要說了,繳回給政府的錢?
政府收不回的只會比我算的更高.

KRTC的部分,應該是你才不懂BOT 吧! :jolin:

weirock 2012-07-05 08:47 AM
以車、單車來說~

之前聽過一句話~買來沒在騎的最貴~

以大眾交通工具來說~

買來沒在用 或 使用率低(或超低) 的最貴~

前面也說了~沒那個屁股就別吃那個瀉藥~

自尊(自卑)心作怪?

祥風日照 2012-07-05 09:37 AM
引用:
作者斯圖亞特
不只台中..
老衲住的桃園 也說要蓋捷運..
一堆投客還信誓旦旦的說 政府一定會蓋！！
我只能說這是天方夜譚！ 以現在政府的負債程度來説
要再欠錢來蓋捷運幾乎是不可能，何況桃園縣府還要
自行負擔400億.. 再來真的蓋成，以桃園捷運路線的規劃
幾乎都可以賭定是不會賺錢了。 有鄉民說 出了台北之外
哪條捷運能賺錢，是沒錯，但不能連每年機電維護與折舊費用都賺不到吧
不過鄉民哪在乎這些，只想蓋捷運炒炒房價，還有人說與其桃園繳的稅
讓其他地方政府亂花，寧可讓桃園欠錢蓋捷運，不蓋捷運還有人在串連沿線居民
出來抗議咧~

唉...現階段 高鐵到桃園、中壢市區真的不方便
再來 桃園、中壢市之間的交通 真的非常壅塞 尖峰時刻 火車也幾乎塞滿了...

中壢、桃園周邊的都市也有捷運需求
因為道路容量普遍不足

紹興師爺 2012-07-05 10:06 AM
引用:
作者weirock
以車、單車來說~

之前聽過一句話~買來沒在騎的最貴~

以大眾交通工具來說~

買來沒在用 或 使用率低(或超低) 的最貴~

前面也說了~沒那個屁股就別吃那個瀉藥~

自尊(自卑)心作怪?


所以當年蔣經國不應該蓋高速公路？
因為當時很少有私家轎車？

weirock 2012-07-05 10:11 AM
引用:
作者紹興師爺
所以當年蔣經國不應該蓋高速公路？
因為當時很少有私家轎車？


用途一樣? :rolleyes:

全國性的建設 拿來跟 區域性的建設 比~很可笑不是嗎? :rolleyes:

更不用提蓋來給居民用的...跟蓋來給遊客用的...

自卑心態作怪不是嗎?

我拿我們縣來說好了

公車除了學生專車外~使用率低到不行~

那雲林也來蓋捷運~超讚~不是嗎? :rolleyes:

為何老是有人自卑到~看別人有什麼~自己也要什麼呢~ :think:

紹興師爺 2012-07-05 10:16 AM
引用:
作者weirock
用途一樣? :rolleyes:

全國性的建設 拿來跟 區域性的建設 比~很可笑不是嗎? :rolleyes:

自卑心態作怪不是嗎?

我拿我們縣來說好了

公車除了學生專車外~使用率低到不行~

那雲林也來蓋捷運~超讚~不是嗎? :rolleyes:

為何老是有人自卑到~看別人有什麼~自己也要什麼呢~ :think:


你去歐洲日本看看，比高雄更小的城市都有捷運
韓國今年開始執行遷都計畫，進行首都減壓
走出台灣多看看別人怎麼做吧

weirock 2012-07-05 10:27 AM
引用:
作者紹興師爺
你去歐洲日本看看，比高雄更小的城市都有捷運
韓國今年開始執行遷都計畫，進行首都減壓
走出台灣多看看別人怎麼做吧


不就說了~看一下自己的屁股吧~ :think:

像現的情況就是

一個一年開車開不到3-5次的家庭(3-5人)

看著另一個家庭(10-15人)天天開著百萬休旅上下班

自卑心態作怪的情況下~自己也跑去買了台百萬休旅

而這還不考慮養不養的起的情況 :think:

----------
http://www.welcome2japan.hk/arrange...ion/subway.html
原來這些城市都比高雄還小 :think:
・福岡市
・神戸市
・京都市
・大阪市
・札幌市(PDF:678KB)
・仙台市
・東京都(PDF:860KB)
・橫濱市

lompt 2012-07-05 10:29 AM
引用:
作者棟長
TRTC獲利回到政府? 租金是納入重置基金,將來還是要投入北捷的汰舊換新.市府獲利大概只有稅收.
加上開始自償二期路網都不夠了,一期的更不要說了,繳回給政府的錢?
政府收不回的只會比我算的更高.

KRTC的部分,應該是你才不懂BOT 吧! :jolin:


有興趣可以自己去翻財報
別說別人都唬爛
至於高捷
因為是BOT 因此根本不會繳合約以外的錢
就算合約內的也想賴
目前還搞到要政府增資
原始股東則不出錢
這邊有分2010年碩士生的研究報告
http://www.nhu.edu.tw/~society/e-j/85/85-01.htm
可以看一看
BOT到要政府一直補貼出錢 好處原始股東拿了就不幹事
這也是一絕吧
如同你說的 我真的不懂這種BOT

另外高雄輕軌這邊也從BOT搞到要變成OT
現有路線日運量4500人規劃書裡卻寫10萬人
http://www.appledaily.com.tw/appled...120428/34191662

foxtm 2012-07-05 10:35 AM
引用:
作者紹興師爺
所以當年蔣經國不應該蓋高速公路？
因為當時很少有私家轎車？
有沒有看見天龍國哪精美的敦化南路自行車道，
規劃失當的問題難道只有天龍國的官員才會發生？

在路線總長度(42.7公里)幾乎是北捷(110.1公里)的一半的情況下，
使用率卻嚴重偏低(北捷 160萬人/日 高捷15萬人/日 )，
真的沒有任何的規劃問題嗎？
擺著擺著期望機車族放棄便宜便利的機車，改搭乘昂貴的大眾運輸，是不是有點太天真了？


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:37 AM.
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