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weirock 2012-07-04 12:15 PM

引用:
作者strong
速度只是越來越慢???

高鐵直達車行車時間一直都是96分鐘,沒變過啊!! :D


各站蓋完啟用後~你還能確定不變~ :confused:

地層下陷還在持續中哦~你確定能一直不變~ :confused:

別太鐵齒~ :think:

A級黑豬肉 2012-07-04 12:29 PM

引用:
作者weirock
各站蓋完啟用後~你還能確定不變~ :confused:
地層下陷還在持續中哦~你確定能一直不變~ :confused:
別太鐵齒~ :think:


那就請等到變了再來鞭也不遲... ... 不然我現在也可以說人類幹嘛發展反正人類總是會滅亡... 妳確定能不滅亡?別太鐵齒喔 :laugh:

想到當初 90 年代初期反對台北捷運那群人,八九成轉為支持甚至在罵為什麼附近沒捷運... 其實我覺得或許現在這邊有些人反對只是對 "BOT" 這樣的方式不高興而已吧...

weirock 2012-07-04 12:46 PM

引用:
作者A級黑豬肉
那就請等到變了再來鞭也不遲... ... 不然我現在也可以說人類幹嘛發展反正人類總是會滅亡... 妳確定能不滅亡?別太鐵齒喔 :laugh:

想到當初 90 年代初期反對台北捷運那群人,八九成轉為支持甚至在罵為什麼附近沒捷運... 其實我覺得或許現在這邊有些人反對只是對 "BOT" 這樣的方式不高興而已吧...


還請到時再來鞭勒

你們知道高鐵經過的下陷區每年是以幾公分的速度下陷嗎...

不是1公分~而是至少3-4公分以上...有的達到7公分... :think:

高鐵的問題...連去投票高鐵工程的國內外包商都覺得不樂觀了... :think:

知道的越多的情況下~真不知還有多人少能笑的出來(當然~除了不關他的事的人外) :think:

紹興師爺 2012-07-04 02:01 PM

引用:
作者棟長
google 隨便找就一堆資料. :jolin:

北捷營收都有公布,興建經費也不難查.

連重置基金都要30年才可能湊齊,賺錢只是不用自償的假象.



1996年至2000年間,北捷的一期路網,政府以相當高昂的「4,444億」成本興建,
政府隨後以每年每條路線都僅收取「象徵性租金」1元新台幣,租給北捷。
(※高捷就沒這種好康)

自2001年3月28日起,北捷以營業收入之4%為租金繳納給政府,預計於30年
內列舉864億元之重置準備金,每年平均約需繳納28.8億元,
但北捷目前每年只能平均繳納23.3億元新台幣,達成率僅為81%。

北捷目前正興建中的二期路網,包含新莊蘆洲線、南港東延段、信義線與松山線等四線,均有一定程度的自償率。這四條線合計約3016億的興建成本中,北捷就需要連本帶利償
還近980億的成本與利息。

若是將這近980億元的本息支出加上重置準備金30年共864億的攤提項目,自2010年起
北捷光是這兩項的支出就會達到每年新台幣70億元以上,若是再加上平均每公里
約0.934億元的營運成本,北捷平均每日需載客約220萬人次才得以打平支出,
但北捷目前的載客量只有一半。

※北捷興建經費粗估7460億元,政府只讓他負擔1844億元,還分30年償還,
北捷目前還需要載客量多1倍才能收支平衡

p61534 2012-07-04 03:13 PM

小弟火車通勤族很久了,我的感覺是台鐵便慢了,早期台鐵一天還有二班左右台中直達台北或高雄的班次(直達喔),現在都取消了。
現在更糟糕,自強三不五十也停個小站,導致整個速度慢了下來,莒光更讓人發火,坐了幾次速度龜到不行,有幾趟還比電車慢。

現在台鐵自強號大約一小時一班而已,錯過了,我們這種坐中長程的就要哭了。
搭高鐵幾次,斗南自強號到彰化,然後轉乘電車到新烏日站,然後快跑到高鐵站(光這段就要耗掉一小時半左右),但通常是運氣不好直接得搭電車慢慢歸到新烏日站,也是差不多時間(一小時半),還得衝進高鐵站(用衝的也要十分鐘)。

那選擇嘉義高鐵?抱歉,斗南到嘉義電車也要約25-30分左右,下車轉到太保高鐵,也要至少30分鐘(不含轉車等車),可能還得多花一筆台鐵、嘉義到台中的高鐵費用。

唯一最快的就是台中到台北的太魯閣,但班次少,買的到票也不容易。今年有一次唯一次搭太魯閣去台北辦事,結果還遲到超過一個小時半,早上台中七點多要出發,卻拖到八點半才出發,到台北已經十點初頭了,雖然事後可退票,排票時,幹聲不絕於耳。還有人當時不耐煩改坐計程車轉搭高鐵,結果大家在台鐵退票處相遇。轉來轉去耗掉許多時間。

好拉自己從台中搭公車去高鐵站好了,那你準備哭了吧!還得破費一筆轉搭計程車(車程約25分-40分不等)。

台鐵沒有能力多發幾班太魯閣號?或自強只停大站?其他區間化就好?至少維持有些快的車輛,不要奢望每台都像太魯閣號這樣幾乎不停直達。但至少維持一下部分班次直達的班次。

台北能一體共乘,為何台中不能?當初設計在烏日時,很多人幹聲不絕於耳,知道台中火車站附近商圈幾乎都死掉了嗎?當初的大大百貨、地王可是在車站附近。現在車站附近蕭條的不像話,看看電子街倒得倒,整個亂七八糟,後站除了一個統一百貨,都變成補習街了在過去一點點告訴你幾乎二十幾年沒變化了,而南京路那邊一大片,當初說要弄個什麼商城,結果也不了了之。
台中市政府的方式好像都是任由舊市區死去的味道在,令人悲鳴。連太平、大里許多地方都發展比車站周圍要好太多了。

strong 2012-07-04 03:23 PM

引用:
作者p61534
小弟火車通勤族很久了,我的感覺是台鐵便慢了,早期台鐵一天還有二班左右台中直達台北或高雄的班次(直達喔),現在都取消了。
現在更糟糕,自強三不五十也停個小站,導致整個速度慢了下來,莒光更讓人發火,坐了幾次速度龜到不行,有幾趟還比電車慢。

現在台鐵自強號大約一小時一班而已,錯過了,我們這種坐中長程的就要哭了。
搭高鐵幾次,斗南自強號到彰化,然後轉乘電車到新烏日站,然後快跑到高鐵站(光這段就要耗掉一小時半左右),但通常是運氣不好直接得搭電車慢慢歸到新烏日站,也是差不多時間(一小時半),還得衝進高鐵站(用衝的也要十分鐘)。

那選擇嘉義高鐵?抱歉,斗南到嘉義電車也要約25-30分左右,下車轉到太保高鐵,也要至少30分鐘(不含轉車等車),可能還得多花一筆台鐵、嘉義到台中的高鐵費用。

唯一最快的就是台中到台北的太魯閣,但班次少,買的到票也不容易。今年有一次...


被取消的 台中直達台北或高雄 自強號,

大概是因高鐵競爭、載客率大降而難以為繼 ...

類似第二線第三線城鎮,未來只能期待接駁轉乘的改善。 :ase

foxtm 2012-07-04 03:29 PM

引用:
作者紹興師爺
若是將這近980億元的本息支出加上重置準備金30年共864億的攤提項目,自2010年起
北捷光是這兩項的支出就會達到每年新台幣70億元以上,若是再加上平均每公里
約0.934億元的營運成本,北捷平均每日需載客約220萬人次才得以打平支出,
但北捷目前的載客量只有一半。
="= ~~
也許你是這一篇的作者吧?
雖然有重新排版,但是用字遣詞及數據雷同之處相當多,不過也許那篇網誌是抄來的啦 :D

北捷載客量
101年三月 日平均 1,669,721
101年四月 日平均 1,609,292
101年五月 日平均 1,617,133

抱歉可以容我納悶一下,160萬要怎麼樣才算是220萬的一半?
何況220萬是二期路網全部完成後的預估人次,信義跟松山目前還沒通車呢。

另外雖說預期 新莊蘆洲線通車後的182萬人 ,與目前的 160萬 的確有落差,
但要注意三年前無法預期現在新莊線先通到輔大的狀況。

引用:
作者紹興師爺
※北捷興建經費粗估7460億元,政府只讓他負擔1844億元,還分30年償還,
北捷目前還需要載客量多1倍才能收支平衡
先看三個數據
高雄捷運
引用:
作者維基條目
高雄捷運總經費為1813.79億元,其中政府出資83.19%(計1508.89億元)民間出資16.81%(計304.9億元,其中198億元向銀行團聯貸取得)。政府出資部分中央政府補助約1191億元,(縣市改制前)高雄市政府負擔約286億元,而(縣市改制前)高雄縣政府負擔約32億元。
針對高捷不平衡報導之反駁論證
引用:
作者針對高捷不平衡報導之反駁論證
營運之後的折舊(營運期30年)與利息成本通常也相對驚人,去年高捷公司的虧損約22億元,營運後累計虧損約60.8億元,但折舊等非現金虧損就佔了74%,高捷公司的年折舊費用約16億元、貸款利息支出約9億元
所以高捷要攤的折舊費用約 16億 x 30年 約 480億
自由電子報
引用:
作者自由電子報
高雄捷運運量及營收傳出捷報!通車至今三年多,上個月首度出現盈餘,票務收入一億二千多萬元,扣除人事成本、水電及維護支出,折舊及利息支出排除在外,多出二百萬元盈餘
所以一個月票務 一億二千多萬元,一年約十四億四千多萬,當十五億好了,由於十五億接近營運成本,要攤折舊加利息的二十五億還需要多1.66倍的人搭乘

以下照樣造句

高捷興建經費粗估1813億元,政府只讓他負擔480億元,還分30年償還,
高捷目前還需要載客量多1.66倍才能收支平衡

strong 2012-07-04 03:30 PM

引用:
作者紹興師爺
...
若是將這近980億元的本息支出加上重置準備金30年共864億的攤提項目,自2010年起北捷光是這兩項的支出就會達到每年新台幣70億元以上,若是再加上平均每公里約0.934億元的營運成本,北捷平均每日需載客約220萬人次才得以打平支出,但北捷目前的載客量只有一半。...



雙鐵捷運 載客量收入創新高
http://www.cna.com.tw/News/aHEL/201204150140.aspx

引用:
(中央社記者汪淑芬台北15日電)交通部今天表示,油價漲、電價也將調漲,是推動公共運輸的好時機。根據交通部最新統計,今年1、2月,台鐵、高鐵及捷運等軌道運輸,無論載客量及收入,都創歷年來新高。

交通部統計,今年1月、2月軌道運輸客運量合計1億4796萬人次,比去年同期成長7.4%,平均每天輸運旅客246萬6000人次,創歷年同期新高。

在1月、2月所有軌道運輸中,台鐵平均每天59萬4000人次,比去年同期成長5.5%;高鐵平均每天12萬2000人次,比去年同期成長9.5%,雙鐵都創歷年同期新高水準。

台北捷運1月、2月客運量為9513萬人次,比去年同期成長6.9%,平均每天輸運158萬6000萬人次,也是創歷年新高紀錄;高雄捷運1月、2月客運量共954萬人次,也是歷史新高,比去年同期成長10.6%,平均每天15萬9000人次,亦創歷年同期新高。

除了載客量大幅成長,軌道業客運收入表現也不錯。台鐵累計1月、2月計收入新台幣27億元,是近11年新高;台北捷運達20億6000萬元;交通部統計,是連續8個月突破10億元;高捷1月、2月收入達2億4000萬元,雙創歷年同期新高。1010415


載客量已經超過220萬的一半還多很多 ... :ase

p61534 2012-07-04 03:42 PM

引用:
作者strong
被取消的 台中直達台北或高雄 自強號,

大概是因高鐵競爭、載客率大降而難以為繼 ...

類似第二線第三線城鎮,未來只能期待接駁轉乘的改善。 :ase



小弟要表達的就是轉乘效率很差,我剛文中提到太魯閣故障延誤時間,不耐煩的旅客進而搭計程車到烏日高鐵站搭高鐵上台北,結果也沒快多少。台鐵本來既有的優勢為何要取消掉?(直達車、多點太魯閣號、費用也比高鐵便宜)

blair 2012-07-04 03:44 PM

引用:
作者p61534
小弟要表達的就是轉乘效率很差,我剛文中提到太魯閣故障延誤時間,不耐煩的旅客進而搭計程車到烏日高鐵站搭高鐵上台北,結果也沒快多少。台鐵本來既有的優勢為何要取消掉?(直達車、多點太魯閣號、費用也比高鐵便宜)

如果不取消的話高鐵沒人搭 :laugh:
台鐵的票價還是比高鐵便宜太多了

對岸更狠,直接把動車的班次取消用高鐵代替,
對岸鄉民除了幹跟乖乖掏出高一倍的票價外別無他法 :stupefy:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:31 AM.

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