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-   -   這一題,8×12答成12×8當然錯! (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1031410)

strong 2013-11-22 10:58 AM

引用:
作者kaosc
我只能說,過於僵化的思考方式,無助於培養小朋友的邏輯思考。

這種無謂的限制方式,只會養成一堆不會獨立思考的乖乖牌而已,
殊為可惜。


+1

某些人一直強調的所謂「教科書學習方法論」,

也僅只是探視數學領域的其中一種觀點,

結果反過頭來否定其他不同的觀點,還直指對錯 ....

這豈止是僵化而已,還略帶點銜聖旨御令的意味!! :ase

pauljam003 2013-11-22 11:02 AM

就我的認知

數學是一種語言,而且是一種講邏輯和文法限制很嚴格的溝通方式

有些東西沒有道理就是要這樣做

像是英文

一個句子一定只有一個動詞

有人會說 這有啥關係反正講到聽的人聽懂就好,好像也沒錯但是在進階一點這些文法上的東西就是需要要求

12x8 和 8x12 的例子 以"數字"解當然兩者都可以對,但是"數學"解釋卻會不同

未來中間的算符 如果不同 數學意義會完全不一樣,當然最後的答案數字也會不同


這是國小三年級要建立數學邏輯觀念的時候,更需要讓牠習慣數學描述的方式

就像學英文 S+V 和 V+S 都可以用但是句子的意義是不同,一樣要習慣

PS 有人說他的數學不好其實真正的問題在於"語言"的理解有問題,but很多時候連出題的數學老師自己的語言能力都有問題就比較糟糕了...常常出現在"參考書"上不知所云的出題方式考倒每個人

奶油銓 2013-11-22 11:14 AM

引用:
作者strong
所有小、中、大學的教科書都這樣規定嗎!?

拿來給我瞧瞧!!

那創立這種「數學定律」的台灣教育學者,

肯定可以成為全球數學界的傳奇偉人囉 .... :laugh:



我拿出來您就信了嗎 ? 就像我也舉出了 wiki 關於乘法的定義就是這樣寫的,您可能連看也沒看,是嗎 ?

如果您是真的懷疑我的說法毫無根據,您提出您的論點,我自動就會拿出教科書的影印來舉證我所言不差了。

strong 2013-11-22 11:21 AM

引用:
作者奶油銓
我拿出來您就信了嗎 ? 就像我也舉出了 wiki 關於乘法的定義就是這樣寫的,您可能連看也沒看,是嗎 ?

如果您是真的懷疑我的說法毫無根據,您提出您的論點,我自動就會拿出教科書的影印來舉證我所言不差了。


既然要引經據典,當然要有所依據啊!!

我想當過學生的,都學過這個道理 .... :D

否則,依據教科書(?)之論理說了一大串,如何能讓人採信呢!?

strong 2013-11-22 11:26 AM

引用:
作者pauljam003
就我的認知

數學是一種語言,而且是一種講邏輯和文法限制很嚴格的溝通方式

有些東西沒有道理就是要這樣做

像是英文

一個句子一定只有一個動詞

有人會說 這有啥關係反正講到聽的人聽懂就好,好像也沒錯但是在進階一點這些文法上的東西就是需要要求

12x8 和 8x12 的例子 以"數字"解當然兩者都可以對,但是"數學"解釋卻會不同

未來中間的算符 如果不同 數學意義會完全不一樣,當然最後的答案數字也會不同


這是國小三年級要建立數學邏輯觀念的時候,更需要讓牠習慣數學描述的方式

就像學英文 S+V 和 V+S 都可以用但是句子的意義是不同,一樣要習慣

PS 有人說他的數學不好其實真正的問題在於"語言"的理解有問題,but很多時候連出題的數學老師自己的語言能力都有問題就比較糟糕了...常常出現在"參考書"上不知所云的出題方式考...


數學之嚴謹 ....

在於判定否定時,一定要證明其為非,而且經得起多方反覆驗證。

而非拿個自我解釋的「假設條件」,冒充數學定理來著!! :D

海豹 2013-11-22 11:35 AM

今天如果是小五小六的題目
可能題目直接就是算式8x12=?,9x57=?
根本不會去解釋8代表什麼,12代表什麼
那個把12x8認為是錯誤答案的老師,假如出了這張考卷
結果下面從1年級開始就被他教導的學生,謹記著老師的教誨
舉手發問:老師,請問57是什麼單位,是元還是公分?還是坪數或公升?
老師一定會冒青筋說:那些不用管,你只要算出來就好

今天教學生數學,我們為了怕1,2年級的小學生聽不懂
才會把什麼蘋果鉛筆的套進題目裡,為的是讓學生藉由實際的想像
來學習數學與數字

結果題目出了,突然就變國文老師了
還把文法主詞動詞的概念代進來
8是錢,要擺前面,12支是單位,要擺後面
忘了其實他原本只是想教8*12=96這條算式而已
如果今天另一個固執的老師出了另一道題

小明去買一盒8顆的蛋,一顆蛋3塊錢,請寫出算式跟答案

然後他規定答案只能寫成8x3=24 寫成 3X8=24 的都寫錯了

這兩個出題文法相反的人,要不要先打一架看誰贏了再來教學生啊... :o

奶油銓 2013-11-22 11:53 AM

引用:
作者strong
既然要引經據典,當然要有所依據啊!!

我想當過學生的,都學過這個道理 .... :D

否則,依據教科書(?)之論理說了一大串,如何能讓人採信呢!?


您應該要先拿一本教乘法的書,打我的臉說那本書裡面對乘法的定義與我講的不同,這樣才夠說服力吧 ? 如果討論都這樣,那我不是累死 ?

奶油銓 2013-11-22 12:02 PM

引用:
作者海豹
今天如果是小五小六的題目
可能題目直接就是算式8x12=?,9x57=?
根本不會去解釋8代表什麼,12代表什麼
那個把12x8認為是錯誤答案的老師,假如出了這張考卷
結果下面從1年級開始就被他教導的學生,謹記著老師的教誨
舉手發問:老師,請問57是什麼單位,是元還是公分?還是坪數或公升?
老師一定會冒青筋說:那些不用管,你只要算出來就好

今天教學生數學,我們為了怕1,2年級的小學生聽不懂
才會把什麼蘋果鉛筆的套進題目裡,為的是讓學生藉由實際的想像
來學習數學與數字

結果題目出了,突然就變國文老師了
還把文法主詞動詞的概念代進來
8是錢,要擺前面,12支是單位,要擺後面
忘了其實他原本只是想教8*12=96這條算式而已
如果今天另一個固執的老師出了另一道題

小明去買一盒8顆的蛋,一顆蛋3塊錢,請寫出算式跟答案

然後他規定答案只能寫成8x3=24 寫成 3X8=24 的都寫錯了

這兩個出題文法相反的人,...


您的問題其實根本不存在的,因為如果我請問您底下的兩個問題

(1) 請用加法算式表示 : 買12隻8元的筆一共要花多少錢 ?

您會寫 : 12+12+12+12+12+12+12+12 還是 8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8

(2) 請用加法算式表示 : 買8元的筆12隻一共要花多少錢 ?

您會寫 : 12+12+12+12+12+12+12+12 還是 8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8

我相信您會體認到, 都是後者才對的。

海豹 2013-11-22 12:07 PM

引用:
作者奶油銓
您的問題其實根本不存在的,因為如果我請問您底下的兩個問題

(1) 請用加法算式表示 : 買12隻8元的筆一共要花多少錢 ?

您會寫 : 12+12+12+12+12+12+12+12 還是 8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8

(2) 請用加法算式表示 : 買8元的筆12隻一共要花多少錢 ?

您會寫 : 12+12+12+12+12+12+12+12 還是 8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8

我相信您會體認到, 都是後者才對的。



你要不要先回答我的問題

小明去買一盒8顆的蛋,一顆蛋3塊錢,總共多少錢,請寫出算式跟答案 :)

referee_c 2013-11-22 12:09 PM

引用:
作者Stingray
照你的說法物理公式V=I*R,寫成V=R*I就是錯了喔 :unbelief:
3倍的Y要寫成Y3,寫成3Y就是錯了喔 :stupefy:
真是可笑的說法 :laugh:

τ(力矩)=rxF,寫成τ=Fxr的確是錯的,難道你不知道?

真佩服你的勇氣,跟奶油銓網友討論,敢提物理當例子.


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