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z29112027
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,089
Exclamation 台大公衛陳秀熙教授提出的國產疫苗特殊第三期測試方法

https://www.youtube.com/watch?v=REqnSYDg36U&start=2118

剛剛看年代向錢看所看到的訊息,我是覺得陳秀熙教授所提出的,特殊三期測試建議滿不錯的,簡單說就是利用現有,已經打了AZ疫苗的人,與招募幾個疫情重災區縣市的人,自願打高端或聯亞疫苗,兩相對比其體內的抗體濃度來做比較,就可以知道國產疫苗到底有沒有效了,我是覺得這個建議滿不錯的,就看那群水泥腦袋的衛生部官員願不願意試試看了
     
      

此文章於 2021-06-08 10:56 PM 被 z29112027 編輯.
舊 2021-06-08, 10:53 PM #1
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z29112027離線中  
冬之炎陽
Advance Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 431
稍微懂的人都知道這道理
但是這樣做
三期能得到WHO認同??
抗體濃度和保護力, 也不能畫上等號
否則二期作完, 就能確認能否誘發抗體與其濃度
為何還要做三期
三期就是為了確認有效性啊
 
舊 2021-06-08, 10:57 PM #2
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冬之炎陽離線中  
harrypot
New Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2
沒時間給你慢慢測試了,到時候全民開打就是三期測試,還能拿這個測試結果跟國外申請認證多好
舊 2021-06-08, 11:02 PM #3
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harrypot離線中  
SMiLEAhPaiN
Golden Member
 
SMiLEAhPaiN的大頭照
 

加入日期: Nov 2008
您的住址: 常被查水表的小房間
文章: 3,003
引用:
作者冬之炎陽
稍微懂的人都知道這道理
但是這樣做
三期能得到WHO認同??

沒記錯的話三期還是要做,
聯亞好像是跟印度合作吧?
高端好像是荷蘭?

EUA是讓你先開始打,但三期還是必須完成,只是可以後挪。
__________________
https://smileahpain.tw
回復的去年一月的資料,重新來過吧...
舊 2021-06-08, 11:07 PM #4
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SMiLEAhPaiN離線中  
NTC_TW_IT
Regular Member
 

加入日期: Jul 2014
文章: 89
引用:
作者冬之炎陽
稍微懂的人都知道這道理
但是這樣做
三期能得到WHO認同??
抗體濃度和保護力, 也不能畫上等號
否則二期作完, 就能確認能否誘發抗體與其濃度
為何還要做三期
三期就是為了確認有效性啊

https://www.mirrormedia.mg/story/20210531inv016/
引用:
5月26日WHO邀5家上市疫苗廠及11家具潛力、但尚未進行三期的疫苗廠開視訊會議,探討如何以「免疫橋接研究」(Immuno bridging study)取代傳統三期臨床,台灣由無國界醫師、高端疫苗事業發展處副處長的連加恩提出報告;與會專家鼓勵各國藥政單位納入免三期的替代方案,歐盟EMA也表態支持採用新標準,主因是愈來愈難進行傳統三期、中低收入國家冷鏈技術也有問題,為了搶救人命,應有免三期的替代方案。
希望這個有回應到您的疑問
如果是WHO邀請大家討論,那麼表示這應該是WHO的可能選項之一
舊 2021-06-08, 11:27 PM #5
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NTC_TW_IT離線中  
davidxyz
Basic Member
 

加入日期: Mar 2015
文章: 18
因為緊急,這次國外藥廠的疫苗,
不是先跳過某些程序就是簡化步驟,才能這麼快出疫苗。
但也因此使疫苗安全性大打折扣,
所以外國政府在此特殊狀態下給予EUA,以確保藥廠法律責任,
且該政府在未完全測試過關前就下生產訂單。
什麼輝瑞BNT,AZ,莫德納, 嬌生等皆是如此生產出疫苗!
所在國家如德國,美國等政府皆是如此狀態下就下單!
無一例外!

到台灣,奇怪的正義魔人就會出現,
外國這樣跳過步驟做,OK!
台灣這樣跟著國外步驟做,天理不容?
然後說些五四三的,台灣國產疫苗把台灣人當測試?
按這道理,
打輝瑞BNT,AZ,莫德納, 嬌生等不也是幫外國做測試!?
怎麼不抗議?
舊 2021-06-09, 02:30 AM #6
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davidxyz離線中  
lora
Major Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 台北
文章: 278
引用:
作者davidxyz
到台灣,奇怪的正義魔人就會出現,
外國這樣跳過步驟做,OK!
台灣這樣跟著國外步驟做,天理不容?
然後說些五四三的,台灣國產疫苗把台灣人當測試?
按這道理,
打輝瑞BNT,AZ,莫德納, 嬌生等不也是幫外國做測試!?
怎麼不抗議?


時空背景不同
一個是當時全球沒得選,只能兩害取其輕
一個是當下市場上至少有4種選擇,共超過20億人口施打過

另外那些疫苗沒過三期就上市
一樣有很多團體在抗議
所以歐美還是有很多人到目前沒打第一劑疫苗
.
舊 2021-06-09, 04:34 AM #7
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lora離線中  
bibo987
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 717
引用:
作者harrypot
沒時間給你慢慢測試了,到時候全民開打就是三期測試,還能拿這個測試結果跟國外申請認證多好


萬ㄧ防護力不足那會死傷慘重。
這鍋到時後甩給廠商揹。都是they的錯。
我負責說謊,我負責說沒會議紀錄、我負責說道歉。
這就是最高境界的我負責。

此文章於 2021-06-09 04:47 AM 被 bibo987 編輯.
舊 2021-06-09, 04:46 AM #8
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bibo987離線中  
bibo987
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 717
引用:
作者davidxyz
因為緊急,這次國外藥廠的疫苗,
不是先跳過某些程序就是簡化步驟,才能這麼快出疫苗。
但也因此使疫苗安全性大打折扣,
所以外國政府在此特殊狀態下給予EUA,以確保藥廠法律責任,
且該政府在未完全測試過關前就下生產訂單。
什麼輝瑞BNT,AZ,莫德納, 嬌生等皆是如此生產出疫苗!
所在國家如德國,美國等政府皆是如此狀態下就下單!
無一例外!

到台灣,奇怪的正義魔人就會出現,
外國這樣跳過步驟做,OK!
台灣這樣跟著國外步驟做,天理不容?
然後說些五四三的,台灣國產疫苗把台灣人當測試?
按這道理,
打輝瑞BNT,AZ,莫德納, 嬌生等不也是幫外國做測試!?
怎麼不抗議?


國外的第三期測試人數至少是3萬4萬人。雖然也不多。
國殘是3000,4000。實際上再除以2。有施打藥劑的人只有1500∼2000人
這麼少的取樣人數是很難看出具體的副作用的。防護力夠準嗎?
舊 2021-06-09, 04:58 AM #9
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bibo987離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,190
引用:
作者bibo987
國外的第三期測試人數至少是3萬4萬人。雖然也不多。
國殘是3000,4000。實際上再除以2。有施打藥劑的人只有1500∼2000人
這麼少的取樣人數是很難看出具體的副作用的。防護力夠準嗎?

國內兩家的二期都是7分之1人打生理食鹽水
7分之6人打疫苗
所以實際施打人數會再多一些


以蛋白質次單位疫苗的製作來說
副作用少的是肯定的
這類型的疫苗也都用在b型肝炎病毒疫苗、hpv病毒(造成子宮頸癌、菜花等)疫苗很久了
差別在於各家廠商的
1.製造出來的S蛋白的準確度跟提純程度(包含濃度、組合型態、與原生病毒棘蛋白相似程度等)
2.佐劑的安全性跟誘發免疫反應的幫助程度

此文章於 2021-06-09 06:42 AM 被 dkjfso 編輯.
舊 2021-06-09, 06:31 AM #10
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dkjfso離線中  


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