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礦鐵人
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礦鐵人的大頭照
 

加入日期: Mar 2017
文章: 56
越戰美國哪裡輸,美國在越南投下的生化武器現在還影響著越南當地百姓
     
      
舊 2021-05-09, 08:45 AM #31
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anderson1127
Golden Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 3,990
戰爭沒有所謂的贏或輸 , 引爆戰爭 雙方都是輸家!!

問題在於 , 有沒有達到國家利益 !!

就算你再強,你也不敢直接射核彈 , 因為後果是世界大戰 , 全滅!!

在此計較贏或輸,那是笨蛋的想法, 在戰爭之下 , 沒有人是贏家!! 誰輸誰贏有意義 ?
勉強生存下來的人, 面對的是更加悲慘的世界 , 核子幅射超強的環境及擴散 , 最終都得滅亡!!
 
__________________
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舊 2021-05-09, 08:49 AM #32
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anderson1127離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者中國戰螂
北越跟美軍的多次戰役是美軍大勝, 北越傷亡比美軍大得多,
最後是美軍撤軍, 南越才輸掉,

這樣算美國輸嗎? 看你認定吧!


戰術上美軍的確是大勝 就物質與人命損失~

從二戰德軍以後 已經沒有國家能單挑一場正面對決
勝過美軍...即便今天的中國都不可能..

但戰略上美軍是輸了 因為你被逼離戰場 沒能達到你今天用兵要達到的目標
----保住南越甚至消滅北越...
反過來講 今天北越損失固然遠遠超過美國 可是它達到自己的目標
逼走美軍 進而消滅不堪一戰的南越...

越戰就全局而言 一場國際戰爭
本來就是戰略意義遠大於戰術意義

戰爭不是為了打仗殺人而打仗 而是為了達到你的國家/戰略目標
這點沒達到 或反過來對手達到它的目標 你就輸了...

回到中美戰爭發生 中國有沒辦法複製韓戰 取得戰略上優勢
就端看它有沒承受被老美痛毆打擊的能力 如果沒有 連戰爭都不該打..

很簡單道理 美國可以吃一場越戰敗仗不倒
換個總統了事
但同樣的失敗落在習皇頭上..
他的人頭安在? 跟現在在秦城監獄死緩的政敵有差嗎?

過去毛澤東時代能動員大量農民軍用堆屍體 把國民黨軍擊敗 聯軍逼退
讓中國取得戰略優勢或勝利 這招今天還管用嗎?
幾乎不可能的事 即便當年都辦不到 否則台灣早被解放了...

因為 農民兵是無法進行海空戰爭的 海空戰打不贏 奪台就不可能的事..
飛彈並不能取代戰術轟炸及正規兩棲登陸戰
再說 今天中國也死不起人了 人口高齡化跟台灣差不多 比美國還慘...
大家幾乎都只剩一個小孩能應付老人家 哪禁得起大量戰損?

就如我國某退將說的: 先準備好一萬具棺材吧 這表示整場戰爭損失可能達5~10萬人
這已經算是發動戰爭最低的"入場券"了 不一定打得贏老美 但如果你連這點數目都死不起
後面啥都別說了....
舊 2021-05-09, 09:01 AM #33
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n5688離線中  
ck78934
Major Member
 

加入日期: Aug 2013
文章: 138
事實上我認為....越戰其實是美國不想贏,韓戰則是美國贏
這兩場戰爭都是美國的對手慘勝(對內民族主義宣傳....)
越戰....死多少不知道
韓戰,中共,北韓各死100萬(蘇聯解密)....南韓100萬(戰爭前期),聯合軍5萬
簡單說....聯合軍和對手的戰損比5:200
而北韓中共損失人命財產一無所獲.....所以韓戰我認為是美國勝~

波灣戰爭戰損比?50人:200萬人

至於小小台灣能養這麼多軍隊武器船艦飛彈.....還外加健保和建設.....很厲害了啦
讓阿共拿去......通通裝進共產黨的口袋!再傻也要站在美國這邊,千萬不要和美國人為敵!
__________________
人類因為無知,所以更應該心存善念

此文章於 2021-05-09 09:15 AM 被 ck78934 編輯.
舊 2021-05-09, 09:11 AM #34
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ck78934離線中  
ck78934
Major Member
 

加入日期: Aug 2013
文章: 138
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一.中共朝如同中國歷朝歷代,實施專制集權(就是統治和奴才的關係...或是大型監獄)
二.中國歷代以儒家思想,禮義廉恥,忠君愛國思想來洗腦奴役百姓(大型奴莊,監獄裡搞洗腦教育)....
三.中共朝就只是把第二項,用馬克思主義,社會主義替代罷了....現在連一尊(忠君愛國)都喊出來了
四.這就是搞崇拜,崇拜主義崇拜獨裁者(統治集團),歷代皆然.....(主義思想=教義,獨裁者=教主.....這就是邪教洗腦搞崇拜剝削)........已見到的有,納粹德國,法西斯義大利,共產蘇聯,北韓,軍國主義日本,中共,伊斯蘭主義伊朗,儒家統治....很多啦~不是起肖擴張,就是日子苦哈哈....
五.110年前革命是為求民主自由(其實就是反崇拜,反洗腦奴役!);結果110年後居然喊主義專制獨裁者專制 好.......證明大陸人腦子不好使~~~
六.不是民主體制就是崇拜體制,崇拜啥罷了....反正就是要人盲從無知失去思考,被剝削財產和生命還喊萬歲~(所以最好用得是宗教....大到國家,小到斂財斂色的神棍)
七.二戰,韓戰,越戰,冷戰,中美對峙....本質上就是民主國家圍堵崇拜崇拜型國家(邪教)的擴張!.....所以現在民主國家又集結了......因為習特勒又出現了~~
__________________
人類因為無知,所以更應該心存善念
舊 2021-05-09, 09:35 AM #35
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ck78934離線中  
ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 64
引用:
作者中國戰螂
北越跟美軍的多次戰役是美軍大勝, 北越傷亡比美軍大得多,
最後是美軍撤軍, 南越才輸掉,

這樣算美國輸嗎? 看你認定吧!

不同的是北越可以吸收損失,而美國公眾卻不能. 所以最終是美國先對消耗戰感到厭倦而撤軍。
舊 2021-05-09, 09:39 AM #36
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ObserverJC離線中  
ck78934
Major Member
 

加入日期: Aug 2013
文章: 138
引用:
作者ObserverJC
不同的是北越可以吸收損失,而美國公眾卻不能. 所以最終是美國先對消耗戰感到厭倦而撤軍。



美國不願意地面進攻北越....一昧的防守,是最失敗的策略
不然陸面進攻....北越哪來的生力軍?早被踏平了
也或許是不願意面對中共志願軍,擴大戰爭?
__________________
人類因為無知,所以更應該心存善念
舊 2021-05-09, 09:43 AM #37
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ck78934離線中  
ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 64
引用:
作者n5688
但戰略上美軍是輸了 因為你被逼離戰場 沒能達到你今天用兵要達到的目標
----保住南越甚至消滅北越...
反過來講 今天北越損失固然遠遠超過美國 可是它達到自己的目標
逼走美軍 進而消滅不堪一戰的南越...

這就是為什麼美國無法贏得越戰。 在戰爭期間除了盡可能多殺死敵方戰鬥人員逼北越求
和外,美軍指揮就沒有其他計劃 。
舊 2021-05-09, 09:54 AM #38
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ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 64
引用:
作者ck78934
美國不願意地面進攻北越....一昧的防守,是最失敗的策略
不然陸面進攻....北越哪來的生力軍?早被踏平了
也或許是不願意面對中共志願軍,擴大戰爭?

是的,美國政府只希望遏制北越,因此任何可能加劇戰爭的行為都不受美國政府歡迎。

還有防守不是不行, 問題是美軍是用進攻戰術來打防禦戰。
舊 2021-05-09, 10:01 AM #39
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小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 77
引用:
作者二手舊貨商
....
海軍-
巡洋艦隊的兵力1艘
https://www.youtube.com/watch?v=20F0IRzRVgw&t=23s
..

這是哪一艘???標準是???
好奇怪的資料
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2021-05-09, 10:20 AM #40
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小肥羊離線中  


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