Major Member
加入日期: Apr 2002
文章: 244
|
沒事沒事
下個月照樣拿銷售冠軍 |
|||||||
2021-01-16, 10:40 PM
#31
|
Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,424
|
引用:
... 不是幫忙說話, 但這部分看你分辨哪個成本, 人工成本比較省, 使用料材未必. 不過料材的量要整批的才有足夠差異, 的確是遠比人工省下來的成本相抵銷後, 還是便宜很多很多. 更別提組裝程序的變動, 外行的看簡易結果, 內行的思考整個過程, 設計按入式重點應該是是組裝流程的成本, 不是物料. === 很久以前就提過一些重點, 不過基本上我太惹人厭, 沒啥人在聽. 近來設計很多都是要討好消費者, 但消費者根本不在意真正的技術問題. 車子就是講求基本結構, 原理也不複雜, 你看那一拆一堆感應器, 還有缺乏整條浪管的... 消費和便宜又要一堆雜七雜八的功能, 你以為B開頭的就很好? 再看仔細點, 我不想惹麻煩. 現在很多消費者要的東西如果都要維護使用的組裝設計跟保護, 價格絕對要往上翻. 說穿了現在都是不斷滿足先讓消費者願意買, 然後逐項有人抗議了再來改善. 消費者導向... 設計者的智慧都是浮雲了, 而你直接跟消費者講, 他們也聽不進去. 不過公關幹嘛的? 何必自己挑上BMW找苦頭吃, 也沒先研究一下, 不去問技術人員... === 設計者導向占比較高的公司的東西不會便宜到哪裡去, 因為都有些堅持造成成本上升. 反之就是符合當地消費者喜好的, 多花俏, 少價格, 你要什麼就給什麼. 偶爾不小心踩線, 再修正就好. 我猜PR為何講出離譜的話來是因為現在也不注重培養產業長期人才. 都有人說出管理者不一定要多了解技術方面的知識, 更何況PR, 所以會很離譜. 如果是我這種極端份子來決定, 不論公司裡哪個部門的人都要去設計跟現場輪流待過! |
|||
2021-01-17, 09:46 AM
#32
|
Silent Member
加入日期: Oct 2017
文章: 2
|
比漏水那邊的設計應該沒問題
但是比車頂板金鋼梁等 又是真的不同級距在比的東西了 不過話說即使相同級距 這板金鋼樑的東西 要找到比TOYOTA好的其實也很容易 T牌賣的就是妥善率 現在針對妥善率攻擊它 其實一點問題都沒有 不然他車子的價值剩下什麼? 我還聽到RAV4社團裡面一些智障車主 擔心自己二手車價格 對漏水問題封殺護航不用其極 引用:
此文章於 2021-01-17 09:57 AM 被 Fly Pig 編輯. |
|
2021-01-17, 09:54 AM
#33
|
Silent Member
加入日期: Oct 2017
文章: 2
|
RAV4是日本製造日本設計的進口車耶!
引用:
|
|
2021-01-17, 09:58 AM
#34
|
Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,424
|
板金設計除了成本外, 也源自於兩者體系的"源頭"不同.
這裡多少人清楚德美重工跟日台重工的等級差異? 不是技術跟精度, 純粹量級. 譬如本體而言, 德美可以多少重量尺寸直接一體成形, 日台要靠焊接跟拼裝來成形. 當然如車子的體積與重量, 現今不論哪個國家都有足夠的能量去盡量扎實的處理板金. 所以說是源頭開始, 但後來走向就截然不同. 而成本來看, 看來大多數人還是以"重量"計算成本的簡單概念, 這很久以前是對的. 後來開始不一定, 要真正比對只能拿彼此的零物料明細來計算, "包括耗能/運輸等其它成本." 日台走同一個體系, 當初就是小而美, 東西尺寸不要過大的製造, 最後再組裝起來. 不論是工廠設備規模, 上下游體系類型, 陸上運輸限制, 諸如此類都是大多數人不理解的. 如果設備道路運輸有限制, 那這設備產出的最大產品尺寸是不是就相對更縮水, 對吧. 這個雖然是很傳統的工業, 但沒有足夠年資的理解, 以及足夠廣泛地去參與, 聽不聽得進去是一回事. 沒有幫漏水護航, 有如此缺失就去抗議, 要求改善, 這是絕對正確的. 只是在很多粗淺評斷上, 我希望可以有更多人思考, 盡量去了解真相與原由. |
2021-01-17, 10:16 AM
#35
|
Advance Member
加入日期: Aug 2006
文章: 380
|
引用:
我在豐田車上看到最多的是經濟學 如何研發節省成本 不會做跑車 就把速霸陸買來生了一台86 找BMW貼了外殼生了一台牛魔王 豐田「面向21世紀的成本競爭力建設」(Construction of Cost Competitiveness for the 21st Century, CCC21) (見〈豐田攻頂前的長跑〉〔“Lessons from Toyota's Long Drive,”HBR, July-August 2007;全球繁體中文版刊登於同年7月號〕) https://www.hbrtaiwan.com/article_c...R0002459_1.html https://zhuanlan.zhihu.com/p/107555677 裡面有說現在的豐田只有三種車門把 記得當時台灣有發新聞稿...但我現在找不到只找到上面的文 之前我懷疑是車頂是跟某些車共用或缺零件...果不其然現在突然出頂級版有附車頂架的 |
|
2021-01-17, 10:29 AM
#36
|
Major Member
加入日期: Apr 2017
文章: 115
|
引用:
不對.... 比的是...應該通通要有的基本功能 車室不漏水.... 豪車車室不漏水 國民車的車室也應該不能漏水 你吃夜市牛排後,拉肚子... 應該不會安慰自己..才100元,怎麼跟盧斯葵比...會拉是正常的 |
|
2021-01-17, 10:46 AM
#37
|
Major Member
加入日期: Apr 2017
文章: 115
|
引用:
看跟bmw的對照影片 好像車頂一樣有洞 但那架子設計不同 bmw的車頂架是用長螺絲鎖進車頂內鐵架固定...有一定緊迫力 底下有一圈橡皮...隔水 就像塑膠密封杯,就一圈矽膠.... 而豐田只是用墊片扣住洞.... 就像你用手指堵水龍頭... 水小...堵的住,水大就不行了 |
|
2021-01-17, 10:54 AM
#38
|
Advance Member
加入日期: Aug 2006
文章: 380
|
引用:
現行會漏水的頂多稱飾條吧 我所說的車頂架 這底下應該有固定座 由車內往外鎖 剛好那個洞就補起來了... https://autos.chinatimes.com/20201229002670-264301 你看發表時間2020/12/29 顆顆 |
|
2021-01-17, 11:09 AM
#39
|
*停權中*
加入日期: Oct 2017
文章: 40
|
引用:
86還能理解,賣超好曾經滿街跑 supra我就不懂了,複製的Z4這代銷量慘不忍睹,至今只看過兩次 supra也很少看到但比較多一點,總之搞這台無法展現技術也沒有賺錢的車意義不明 Nissan也說過R35要推出新款很兩難,因為性能要用錢去堆,堆了又失去日本跑車的cp本質 Toyota現在玩的GR可能比較實際一點 |
|
2021-01-17, 11:34 AM
#40
|