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skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,565
三星揭露首款採自家 3 奈米 GAA 高階行動 SoC 終於流片

https://technews.tw/2024/05/06/sams...been-taped-out/

三星比台積電更早宣布量產3nm
結果去年A17 Pro就已經量產,台積電第一代3nm
能耗雖沒啥提升,但好歹也是真的量產手機SOC
昨天則是M4發表,台積電第二代3nm

難怪沒大廠下單三星
     
      
舊 2024-05-08, 08:40 PM #1
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skap0091離線中  
istanbul
New Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 3
這有甚麼

中國有手刻2nm,沒人比的上,誰用喔,去問陰間的韭菜阿
 
__________________
舊 2024-05-08, 08:46 PM #2
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istanbul現在在線上  
space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 730
老實說,自家設計部門都不"第一時間"挺自家代工廠
對晶圓代工業務來說真的蠻傷的
舊 2024-05-09, 12:12 AM #3
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space離線中  
healthfirst.
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healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,127
引用:
作者space
老實說,自家設計部門都不"第一時間"挺自家代工廠
對晶圓代工業務來說真的蠻傷的

Exynos 2300之前流片測過
差高通+台積電太多
直接放棄用到手機上
不是不挺
是設計+代工整套不行

老實說,不可能無止境的輸血
想不到什麼好的出海口

比如傾集團全力
從IC設計到資料中心一條龍打包好了
IC設計拚不過美國那幾個
資料中心耗電一定比台積電高,沒有優勢

3nm GAA拿去做任何領域的中低階晶片也沒成本優勢
前期輸血可以
但要在哪個領域可以到後期能自己造血?
我是想不出來
三星可能也想不出來
才變成你說的自家設計部門都不"第一時間"挺自家代工廠

Rockchip RK3588S是三星8nm代工
大陸應該還是有些算力需求的
三星雖然比起台積電是差一些
但好歹是全球代工第二
也不是不能用
只是這條路被美國堵上了
__________________

此文章於 2024-05-09 12:41 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2024-05-09, 12:35 AM #4
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healthfirst.離線中  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,434
NV年底開賣的
5090據說是2000億個電晶體
上一代的4090才800億個電晶體

這年代
沒有既穩定
又高良率的先進製程撐腰

再怎樣會設計晶片
也是沒用

低價手機
控制的只有生產成本.與可用性
例如3000~5000元的手機

高價手機
追求效能.利潤.功能.與其他可行性
__________________
復製貼上真好用

什麼叫認知作戰?
就是他們讓你以為只是因為政治立場不同在爭執
但核心的部分是他們想掩蓋他們的真實社會面
只要吵就會模糊了焦點

................................
看看板上有多少五毛
舊 2024-05-09, 04:01 AM #5
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老老濕離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,565
引用:
作者space
老實說,自家設計部門都不"第一時間"挺自家代工廠
對晶圓代工業務來說真的蠻傷的

以前就是因為挺了自家代工廠

然後丟了旗艦手機招牌,市占大減收益大減

那麼自然不會再搞這種惡性循環

連戰略夥伴的高通,說好要下單三星代工廠

條件是三星高階手機會全用高通SOC

結果一蹉跎就被對手聯發科追上,嚇得高通直接棄坑

把S8 Gen1原封不動轉成台積電代工,馬上變成S8 Gen1+

三星旗艦手機自此變成全都是高通+台積電代工...何其諷刺

此文章於 2024-05-09 09:04 AM 被 skap0091 編輯.
舊 2024-05-09, 07:44 AM #6
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skap0091離線中  
SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 915
引用:
作者healthfirst.
Exynos 2300之前流片測過
差高通+台積電太多
直接放棄用到手機上
不是不挺
是設計+代工整套不行

老實說,不可能無止境的輸血
想不到什麼好的出海口

比如傾集團全力
從IC設計到資料中心一條龍打包好了
IC設計拚不過美國那幾個
資料中心耗電一定比台積電高,沒有優勢

3nm GAA拿去做任何領域的中低階晶片也沒成本優勢
前期輸血可以
但要在哪個領域可以到後期能自己造血?
我是想不出來
三星可能也想不出來
才變成你說的自家設計部門都不"第一時間"挺自家代工廠

Rockchip RK3588S是三星8nm代工
大陸應該還是有些算力需求的
三星雖然比起台積電是差一些
但好歹是全球代工第二
也不是不能用
只是這條路被美國堵上了


華為有需求

就怕3星不敢接

反正華為中芯那種 7奈米鬼良率 跟三星3nm GAA 有拚

3星 GAA 屌打 中芯7nm 應該不成問題




__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2024-05-09, 08:06 AM #7
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SUNGF離線中  
艾克萊爾
Master Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,489
三爽GAA早期的問題在檢測機制不完全
(GAA結構上導致的檢查困難)

現在改善如何不知

既然有新的新聞報導良率顯著提升,那就暫時相信是有改善了
至於實際如何還是要看大批量生產或是上市後的後續報導

只是就算搞定了3nm GAA,它們在這個密度等級的節點上還是落後TSMC有大約2年時間差
新製程吃肉喝湯的高紅利時期已經早沒了

後面要看SF3二代(含之後)是否能逆轉狀況,不然等過幾年INTEL EUV產能開始大量開出有能力抓大單時,三爽要搶客戶會更費力
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2024-05-09, 03:11 PM #8
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艾克萊爾離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,565
引用:
作者SUNGF
華為有需求

就怕3星不敢接

反正華為中芯那種 7奈米鬼良率 跟三星3nm GAA 有拚

3星 GAA 屌打 中芯7nm 應該不成問題

三星當然不能接,就跟台積不能出貨給華為一樣

至於中芯7nm也不用拿三星3nm,用5nm、4nm就能打過
三星一直到4nm都還有量產過高通旗艦SOC S8 Gen1
只是略輸台積電所以才被批的一無是處
因為高端領域這邊輸一點就可能被競爭對手追上或反超

良率高也代表更快更穩定的供貨量
對於旗艦手機這種初期賣最好,又很快過季的產品來說很重要
不可能等你代工廠慢慢累積好的晶片
等到量充足,別人都開始出貨新一代了...

所以三星宣稱率先量產3nm應該部分是正確的
不正確的地方在於如果拿來生產手機SOC那種複雜晶片
會遇到很多問題,所以到了2024年都已經2代3nm才有這種新聞

不過同樣中芯也並非真的一無是處
麒麟9010就是改良後的產品,儘管落後當前最先進製程
但在晶片設計配合該製程後,也是能大幅改善使用體驗
https://youtu.be/73XUeYRFsZU?si=qx8iKQV_DkOeQQba

只要中芯能量產這種複雜晶片,就能擠進10nm以內獲得一席之地
就算不敵台積、三星、英特爾,但被制裁的中國卻不得不仰賴
畢竟一堆國家都沒有能量產10nm以內先進製程的能力
商業上無競爭力,但國家領域上可以彌補,之後會有自己的生態
舊 2024-05-09, 07:43 PM #9
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skap0091離線中  
終極密碼
Major Member
 
終極密碼的大頭照
 

加入日期: Jul 2010
您的住址: ?viper in w-0-t
文章: 134
等台積電首度發表A16(1.6奈米)技術。
看16核 X950X 5GHz全速能不能壓低到100W
X=8 or 9
舊 2024-05-09, 08:16 PM #10
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終極密碼離線中  


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