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substar999
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: K
文章: 1,437
老話一句,時間會證明一切。
另外,您要腦補沒什麼問題,要發表出來甚至無限上綱我都沒意見,
但您要別人相信您說的話,得要您提供足夠的證據才行。
就像前面有人將軍售跟疫苗連結,我同樣沒有意見,畢竟是有可能的事,
但這個可能有不代表真的有,現在有太多人將"可能有"當作是"一定有"來看,
對此,恕我無法認同了。

引用:
作者etherhaha
是啊,證明了年初塔綠班說會到的幾千萬國外的疫苗,根本沒這回事

連國際上沒貨的事都被郭董,台積,慈濟打臉,
現在BNT塔綠班只要不卡原廠授權之後,都開始到貨了呢~~

話說BNT己經到2星期了,怎麼還沒開放給大家打?

再補充一下,高端到底是私人公司還是國營或黨營,出面說明澄清的人都是黨政高層。
https://www.ettoday.net/news/20210916/2080884.htm
https://www.ettoday.net/news/20210916/2080838.htm

其他國外廠商真笨,多學高端,以後只要有人做疫苗出來,再來用免疫橋接來比
完全不用三期呢,而且連研究都不需要,就會有政府官員跳出來說風險很低呢
     
      

此文章於 2021-09-16 02:52 PM 被 substar999 編輯.
舊 2021-09-16, 02:49 PM #51
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substar999離線中  
GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 323
引用:
作者substar999
這就怪了,您怎麼知道人家都沒去談?
您知道哪些內幕? 還是你自己認為的?

從各國疫苗荒(大國除外)就可以知道疫苗產量不足,
還是您認為藥廠或是COVAX一定得優先供貨給台灣?


一直推給疫苗產量不足 是不負責任的說法

其他國家超量購買 為的就是分散掉疫苗風險
5-6月時韓國一直被綠營網友搬出來救援
一直拿韓國施打數據說買多也沒用 施打率沒比我們好多少
如今人家每百人施打劑數已是台灣兩倍 我們卻依然在靠各方捐贈的疫苗慢慢拉高

我們疫苗採購不只沒有留任何容錯空間,更過分的是購買的量就有問題
國際有認證疫苗全部購買量 1900-2000萬 一人一劑都不足

當初政府大量透過COVAX訂購,就有人警告過政府以COVAX 計畫的宗旨跟規則
台灣取得疫苗的優先順序會不利,但政府應該就是靠勢當時國內疫情平緩
認為沒優先拿到也沒關係

而且都已經知道疫苗目前仍是賣方市場情況 我們還是完全沒有任何積極動作
只一昧推卸 一直推給中國 一直推給國際疫苗供給問題

就像前陣子NOVAVAX疫苗三期試驗保護力超過九成 引起國際大國搶購一樣
我們政府宣稱也有購買, 追問下說明是透過COVAX購買 200萬劑 為何不向原廠買
因為原廠建議我們向COVAX 取得比較快
那為什麼其他國家都直接向原廠取得 而原廠請我們找COVAX
合理推測就跟去年BNT 一樣,200萬原廠根本懶得理你
所以BNT叫我們找代理商 NOVAVAX叫我們找COVAX

去年10月起 各大進入三期的疫苗成績陸續出爐 理論上我們已經有國際認證的疫苗可購買
但政府為何要漠視人民健康 麻木不仁的把不足的疫苗量 都放在當時保護力未明的國產疫苗上

去年錯誤的疫苗採購政策 至今仍未見政府積極改正
明年的疫苗採購 目前只看到 BNT的2000萬劑 一樣又是一人一劑都不足
那明年我們是不是又要在一次重複今年的缺疫苗慘況

不要跟我說有高端 幹嘛不打
沒有人反高端疫苗 大家反的是沒有保護力數據的疫苗
今天只要高端疫苗有經過三期認證保護力數據 大家一定搶著打 面對生命大家都是現實的
今天就算台灣接獲1000萬劑科興 可預想 施打意願就跟高端差不多 甚至更差
因為中國的數據 公信力不高 我也不信任 我也不要
同理沒有實際數據的高端 當然大多數人也選擇觀望
 
舊 2021-09-16, 02:52 PM #52
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GOLDHAN離線中  
substar999
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: K
文章: 1,437
很多事情要事後說當然沒問題,但事前要做決策哪來那麼簡單?
就像你買股票一樣,等漲了才怪自己沒早買,等跌了才怪自己沒早賣?
世事不是單純考量一個因素就能下決定,有太多變數需要考慮,
我自認沒這個耐性與智慧想這麼多,但也許您有?

引用:
作者GOLDHAN
一直推給疫苗產量不足 是不負責任的說法
當初政府大量透過COVAX訂購,就有人警告過政府以COVAX 計畫的宗旨跟規則
台灣取得疫苗的優先順序會不利,但政府應該就是靠勢當時國內疫情平緩
認為沒優先拿到也沒關係

而且都已經知道疫苗目前仍是賣方市場情況 我們還是完全沒有任何積極動作
只一昧推卸 一直推給中國 一直推給國際疫苗供給問題

就像前陣子NOVAVAX疫苗三期試驗保護力超過九成 引起國際大國搶購一樣
我們政府宣稱也有購買, 追問下說明是...

此文章於 2021-09-16 03:05 PM 被 substar999 編輯.
舊 2021-09-16, 03:04 PM #53
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substar999離線中  
hill45678
Basic Member
 

加入日期: Sep 2011
文章: 21
引用:
作者substar999
老話一句,時間會證明一切。
另外,您要腦補沒什麼問題,要發表出來甚至無限上綱我都沒意見,
但您要別人相信您說的話,得要您提供足夠的證據才行。
就像前面有人將軍售跟疫苗連結,我同樣沒有意見,畢竟是有可能的事,
但這個可能有不代表真的有,現在有太多人將"可能有"當作是"一定有"來看,
對此,恕我無法認同了。


這你就不能怪人 閒言閒語了 時間是可以證明一切沒錯 但是以死多少人做定論嗎?

今天不管是病毒毒死的 打疫苗死的 死的都是人命 人命是可以拿來做操作的嗎?

政府最重要的是什麼? 不就是公信力嗎? 不就是在保障人民生命跟財產嗎?

疫苗這種東西 是打在人身上的 可以運用各種投機取巧嗎? 各種操作嗎?

採購的一切 不可公開 審查的過程一切的不可奉告 有看過乾爹米國怎麼審BNT嗎?

民間採購 疫苗單價 到貨日期 清清楚楚 為什麼政府幹起來就是遮遮掩掩

為什麼我們在笑別人專制時 而我們標榜最民主 人權時 幹的確是如此不堪
舊 2021-09-16, 03:08 PM #54
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hill45678離線中  
GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 323
去年全球大家就在搶購疫苗了 也一堆人叫政府動作要快了 怎麼會一年後用事後論來說

你都說了世事很多因素、變數要考量 疫苗也是一樣

但政府採購政策上看起來就是一副老神在在 購買的量連基本量都不到也不管

他強由他強 清風拂山崗 他橫由他橫 明月照大江

反正我就是訂這麼多 世界在搶我不管 COVAX 出不了貨我也不管


引用:
作者substar999
很多事情要事後說當然沒問題,但事前要做決策哪來那麼簡單?
就像你買股票一樣,等漲了才怪自己沒早買,等跌了才怪自己沒早賣?
世事不是單純考量一個因素就能下決定,有太多變數需要考慮,
我自認沒這個耐性與智慧想這麼多,但也許您有?
舊 2021-09-16, 03:16 PM #55
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GOLDHAN離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
一個加拿大疫苗,各自表述。
事實:加拿大是 G7. 之一,訂了很多很多疫苗,多達人口13倍。
而且投資不少在疫苗產業相關。

1.5月28新聞,真的好棒棒。
https://store.gbimonthly.com/Articl...8091?lang=zh-TW
引用:
這才是超前部署!加拿大疫苗採購策略 全民2022可打好幾輪
台灣買不到COVID-19疫苗,來看看加拿大政府疫苗採購策略如何超前部署! 加拿大”動員政府”各部會,從衛生部、科學創新與經濟發展部、到採購局(PSPC)、公共衛生局(PHAC)等各環節部門,從評

∼中略∼

2024年疫苗無虞
迄今為止,加拿大政府已投資超過10億加幣,以確保加拿大能獲得有潛力上市的候選疫苗。(見下表)



2.隔周天下報導
https://www.cw.com.tw/article/5115105
引用:
事實上「買到貨」跟「供貨」之間,存在巨大落差。

《經濟學人》(The Economist)報導指出,加拿大訂購的疫苗數是總人口的13倍,《華爾街日報》(Wall Street Journal)去年的報導也直接喊話,要加拿大等富國把多買的疫苗交出來。

「訂了」13倍人口疫苗數的加拿大,第一線醫護卻苦等不到第二劑疫苗。加拿大廣播公司CBC揭露,有加拿大人等不及了,飛到美國去打針。保守黨抨擊總理杜魯多(Justin Trudeau)在幫加拿大人搶疫苗的事情上,動作慢又無能。

《路透社》6月報導指出,加拿大為了先確保多數人能打到第一劑疫苗,將第二劑疫苗的施打時間推遲長達16週。

加拿大買的幾億針的疫苗到底去哪裡了?

杜魯多確實在去年狂簽七紙合約,當時還信心滿滿地說,如此一來加拿大就會成為快速完成疫苗接種的領頭羊。沒想到很快就發現「買疫苗跟有疫苗是兩回事,」杜克大學(Duke University)全球健康創新中心(Global Health Innovation Center)助理總監泰勒(Andrea Taylor)直言。




看第一篇覺得加拿大政府九九神功好厲害!
看第二篇覺得加拿大政府吃屎嗎?買疫苗都買不到!

現況不知道,只知道疫苗產業一定希望大家訂貨訂個人口很多倍。
還有那些國家訂了13倍?!

聰明的你,覺得台灣政府應該訂人口數量幾倍的疫苗?
Bar 台最高50倍,那就訂50倍好了?!

此文章於 2021-09-16 03:34 PM 被 GCVincent 編輯.
舊 2021-09-16, 03:27 PM #56
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GCVincent離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,675
引用:
作者GOLDHAN
去年全球大家就在搶購疫苗了 也一堆人叫政府動作要快了 怎麼會一年後用事後論來說

你都說了世事很多因素、變數要考量 疫苗也是一樣

但政府採購政策上看起來就是一副老神在在 購買的量連基本量都不到也不管

他強由他強 清風拂山崗 他橫由他橫 明月照大江

反正我就是訂這麼多 世界在搶我不管 COVAX 出不了貨我也不管

沒錯

去年很多國家都知道,疫苗必定會發生搶貨潮

大家都超買

我政府就有很多藉口,說買多了放到過期浪費

最近送我們四十萬劑AZ的波蘭

波蘭人口三千七百多萬

跟各生產商訂購了一億劑疫苗

人家有多用賣的用送的,去做外交

不然我們四十萬劑AZ怎麼來的

不是台灣can help嗎?

送疫苗做外交,不是比送口罩還更實在嗎?

波蘭會比台灣富裕嗎?

坦白說,政府沒遠見,小眼睛小鼻孔

缺貨多買的問題,他國都預料會發生的事

只有我們政府沒料到? 是笨?還是出了其他問題?

此文章於 2021-09-16 03:40 PM 被 sclee 編輯.
舊 2021-09-16, 03:31 PM #57
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sclee離線中  
etherhaha
Basic Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 20
引用:
作者substar999
老話一句,時間會證明一切。
另外,您要腦補沒什麼問題,要發表出來甚至無限上綱我都沒意見,
但您要別人相信您說的話,得要您提供足夠的證據才行。
就像前面有人將軍售跟疫苗連結,我同樣沒有意見,畢竟是有可能的事,
但這個可能有不代表真的有,現在有太多人將"可能有"當作是"一定有"來看,
對此,恕我無法認同了。

腦補,無限上綱?證據?,事實證明人的腦容量真的有限,年初的事現在就全忘光了
你要不要去翻另一串留言

疫苗到貨是中央的官說的,全都上報紙了,而且還中央社發的喔。

原廠授權,這個也是事實,後來才改原廠證明,(日本美國送的AZ ,莫德納怎麼不用原廠授權??)
BNT沒現貨,CDC說的,國際笑話秉還說了是快過期,
現在約簽完BNT 2個月就進來了,還包含改"標籤"的時間
中間還不包含其他國家追加BNT和到貨比我們早呢

沒貨?結果外包裝不在乎復必泰 郭董就拿到貨了
5月爆發那時,如果塔綠班真重視人命,不在乎那三個字買BNT 慢一點7,8月應該也陸續到貨了。

黨還說BNT是中國代工的呢結果5月當時,中國根本沒代工,只有代理商(現在應該也沒有代工)。
你要不要去找一下新聞?

有沒有卡疫苗,你可以相信黨,相信政府,
但不要懷疑別人的眼睛是瞎的或居心不良。

此文章於 2021-09-16 03:57 PM 被 etherhaha 編輯.
舊 2021-09-16, 03:33 PM #58
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etherhaha離線中  
起司
Silent Member
 

加入日期: Jul 2015
文章: 0
引用:
作者substar999
很多事情要事後說當然沒問題,但事前要做決策哪來那麼簡單?
就像你買股票一樣,等漲了才怪自己沒早買,等跌了才怪自己沒早賣?
世事不是單純考量一個因素就能下決定,有太多變數需要考慮,
我自認沒這個耐性與智慧想這麼多,但也許您有?


事前決策 錢是要用來買疫苗? 還是用來搞預約平台、大內宣?
很簡單啊 秒選

買股票是自己的錢
政府花納稅人的錢,什麼時候當成自己辛苦賺的錢在花了

你沒那個耐性與智慧無所謂
但你選擇支持的執政者,可不能也沒耐性與智慧想這麼多啊
記得下次不要再含淚投給沒這個耐性與智慧的政客了


引用:
作者GCVincent
一個加拿大疫苗,各自表述。
事實:加拿大是 G7. 之一,訂了很多很多疫苗,多達人口13倍。
而且投資不少在疫苗產業相關。

1.5月28新聞,真的好棒棒。
https://store.gbimonthly.com/Articl...8091?lang=zh-TW


2.隔周天下報導
https://www.cw.com.tw/article/5115105



看第一篇覺得加拿大政府九九神功好厲害!
看第二篇覺得加拿大政府吃屎嗎?買疫苗都買不到!

現況不知道,只知道疫苗產業一定希望大家訂貨訂個人口很多倍。
還有那些國家訂了13倍?!

聰明的你,覺得台灣政府應該訂人口數量幾倍的疫苗?
Bar 台最高50倍,那就訂50倍好了?!



加拿大目前
接種一劑75% 完整接種69%

你還在拿5月的雜誌,要加拿大政府吃屎
那台灣政府要吃什麼?

此文章於 2021-09-16 03:43 PM 被 起司 編輯.
舊 2021-09-16, 03:35 PM #59
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起司離線中  
asopp
Senior Member
 
asopp的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北寂寞部屋三十一號房
文章: 1,060
引用:
作者起司
~恕刪~

加拿大目前
接種一劑75% 完整接種69%

你還在拿5月的雜誌,要加拿大政府吃屎
那台灣政府要吃什麼?


在塔綠班來之前~我先來幫忙緩頰一下

你看加拿大打那麼多~昨天還是確診了四千多人~死了42人~

你們能接受嗎~4%跟白粉死一個就哇哇叫了~無限上綱

疫苗打再多~還是要戴口罩勤洗手啦

以上反串~以下非反串

加拿大9月7日起開放打完兩劑疫苗的國際旅客入境

只承認四支疫苗.....在台灣打高端的....

"You will not be allowed to enter Canada, even if you have tested negative for COVID-19."

厚~~加拿大不健康啦~這樣不厚道~某人會不高興

__________________

我路過...故我在.... asopp
舊 2021-09-16, 04:05 PM #60
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asopp離線中  


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