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Elite Member
  
加入日期: Aug 2003
文章: 10,218
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引用:
應該說2014年後跟東部分離勢力對戰早就習慣 不管老俄來不來都會備戰，免得這群真脫離烏克蘭把國土送給老俄 內政他們上次就選個喜劇演員出來表達對前政府不滿 現任總統是東部出身，以前挺親俄政客 選舉時候被前總統扣上親俄帽子，不過他上任後持續和俄羅斯對持，希望收復克里米亞還有分離勢力城市 |
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2022-02-15, 08:26 AM
#51
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Amateur Member
 加入日期: Jun 2015
文章: 34
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打的機會不大~
理由上面的人說過:俄羅斯打不起~ 打仗要看你怎打 如果只是騷擾一下 佔領一些土地 就撤 那損失跟代價有限 可是意義不大 且還是會被炒作成侵略者~ 如果要一次解決烏克蘭問題 那俄羅斯最少要像美國進軍阿富汗一樣 進軍烏克蘭 控制全國 扶持親俄政權數年甚至十幾年 再撤軍才算了事 然而這條路美帝已經走給你看過了 燒錢的 你俄羅斯現在有錢燒嗎? 烏克蘭佔領後你有錢拿嗎? 烏克蘭比你俄羅斯還窮 窮到到處賣家當 你佔領它又要維持其安定 肯定燒錢的是你.. 這種滅國式戰爭 最是燒錢燒後勤 現在GDP連南韓都不如的俄羅斯 哪來這種底氣? 要打沒問題 打贏也不會難(只要歐美不正面介入) 但烏克蘭不是你家 你俄羅斯的維護成本會非常高 錢從哪來? 不要說現在能源價格高漲 俄羅斯似乎可以賺一票 問題是 克里米亞事件傷口才剛撫平一點 事實證明 只要西方再制裁你一次 你的GDP又要摔一半 現在你有本錢硬剛嗎? 終歸問題 俄羅斯2014年入侵克里米亞 已經造成現在的局勢 烏克蘭從此跟你勢不兩立 就像台灣這邊 如果共匪把金馬佔了 或只是象徵式示威把東沙攻佔 然後撤軍 甚至沒死半個台灣人 哪怕對台灣防務並無太嚴重影響 台灣跟共匪從此也徹底撕破臉 親中派在台灣必死無疑 未來再無市場... 烏克蘭就算再跟克里米亞人不對盤 甚至互相敵視 但再怎樣那都是國際法上屬於烏克蘭的領土 你俄羅斯可以強行納入自己領土? 要知道二戰以後 各強權包括蘇聯 都沒有再強行以武力佔領他國土地的作法 蘇聯跟美帝到處打到處示威 佔領 但最後都沒把任何土地納入己方正式領土 例如美國入侵阿富汗 伊拉克 俄羅斯入侵車臣 喬治亞 不管理由藉口如何 最後的結果總沒把他國領土佔下來給自己 但你俄羅斯這次就超過這條底線... 普丁現在當然希望北約勢力不要進入烏克蘭 甚至撤出東歐等舊加盟國 但這是不可能的事 克里米亞事件你不給烏克蘭一個交待 讓它心甘情願放棄 這是沒得談的 試問哪個烏克蘭總統候選人 敢說克里米亞我們不要了? 哪怕大家都知道光憑烏克蘭自己 根本不可能收回來... (想想我們台灣就好 如果共匪把太平島佔了 對台灣沒下一步動作 台灣就算自己收不回 難道還有哪個想當總統的人 敢說就送給共匪吧? 我們不要了?) 這次衝突事件 最好的結果就是雙方停火 簽訂停戰協訂 烏克蘭暫時承諾(可能口頭可能簽字)不讓北約武力進入.. 如果大家共識是打不得 就可能如此... 先讓衝突降溫再說.. 但長期來看 你俄羅斯不給烏克蘭交待克里米亞問題 那這個約不管怎簽 都註定早晚要被毀棄的 烏克蘭仍然只有引進北約力量做為抗衡 進可相機奪回克里米亞 退也可保護現有土地不再被你俄羅斯侵蝕.. 畢竟你這頭狼已經啃了一大塊肉 惡行已現 誰敢相信你不再侵犯的保證? (對共匪在台海 或是印度邊界也是一樣) 其實 像俄羅斯這種以戰逼和 並求自己戰略安全作法 在舊時代 尤其是二戰以前是合理的 甚至大家都普遍這麼幹 軸心國都這麼做就不說了.. 美英等國嘴臉也沒好到哪裡 但是二戰結束後 國際社會已經不再允許強權以武力奪取土地了 這是普遍的共識 連蘇聯都不敢赤裸裸犯了這個天條 你想把一塊土地收歸己方控制 能接受的就是"和平演變" 讓原屬國自願把土地交給你或跟你換... 畢竟武力強奪土地 可不是什麼"內政問題" 而是最現實不過的國際秩序 如果國際社會拿你俄羅斯沒皮條 以後不只鼓勵你繼續開戰搶地 甚至其他強權或區域強國 也會比照辦理下去 這不是在開三次世界大戰的大門? 不要認為國際拿俄羅斯沒辦法 俄羅斯跟共匪一樣 經濟都高度全球化了.. 要制裁到讓你很痛 痛到比打一場敗仗還慘 絕對不難... 只是決心與否問題... 不存在不可能的事.. 像德國現在需要俄羅斯的能源 但你俄羅斯入侵烏克蘭 坐實侵略者的稱號 任何德國主流民意 都不可能接受以能源為名義還要放你俄羅斯一馬的想法.. 俄羅斯近年人均GDP才剛"回到"1萬美金 只要西方國家再送你一張黃牌抵制你 跌到7,8千美金十年都辦得到... 且下一步直接進駐烏克蘭 也不會有人講什麼話 包括烏克蘭自己.... 歐美現在在幹什麼? 等你普丁進兵啊 這時就確定烏克蘭的態度 然後合情合理地讓烏克蘭把聯軍兵入請入 以後對著你普丁邊界捅.... 烏克蘭還會當前鋒 這樣長期對峙比氣長 加上經濟制裁 你普丁非輸不可... 只要俄羅斯經濟不行 內部就會出現挑戰你普丁大帝的勢力 到時西方只要經援或軍援這些勢力 就夠你普丁受了.... 何必正面衝突? 同樣道理 對付在東方蠢蠢欲動的共匪 美帝的作法也是一樣的.... 學你共匪切台灣香腸 美帝也在一步步切你共匪的香腸 讓你的底線越退越遠... 只要你共匪沉不住氣發動攻擊 哪怕只佔個小小的島 都可以讓美帝鷹派人士徹底抬頭 有藉口對你匪國進行各種軍事與經濟壓力... 這與台灣並無關係 台灣也不能決定這種強權間對決的走向 只有選邊站權利而已~ |
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2022-02-15, 08:44 AM
#52
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Major Member
 加入日期: May 2021
文章: 177
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美國和北約都怕打，美國不願也表明不派兵幫烏克蘭打，歐盟怕打了制裁俄羅斯傷到自己經濟能源和荷包
所以關掉北溪對誰有利對誰不利顯而易見，再來也不是美國要關就關，難不成德國也是美國小弟？當然不是，何來順理成章？ 於是現在歐盟只得派人去斡旋，普丁最愛面子，最希望拜登也能去趟莫斯科但拜登已經拒絕 至於俄羅斯沒錢打？這種仗要速戰速決，就算沒佔領烏克蘭全國光癱瘓就夠，花不了什麼錢 |
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2022-02-15, 09:08 AM
#53
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Basic Member
加入日期: Apr 2017
文章: 26
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歐盟本就該自己去解決，美國本身能插手的地方不多，歐盟就是假掰，想要避戰又不願多花錢在軍備上，遇到問題就找美國討救兵，看看現在德國，軍事能力比台灣還弱，所以德國連吭一聲都不敢
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2022-02-15, 09:40 AM
#54
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Elite Member
加入日期: Aug 2003
文章: 10,218
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引用:
烏克蘭還不是歐盟會員國，能幫到那種程度難說 簽的協議經濟和幫忙政治對話，最近法國那些就是 老美不可能不想插手，不過也要看歐盟國家願意給多少軍人去，目前增派人手到波蘭 這次也是西方國家和俄羅斯角力 |
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2022-02-15, 09:51 AM
#55
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Elite Member
加入日期: Aug 2003
文章: 10,218
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相關新聞，歐盟常備戰鬥兵力就1500人....
還是經濟爲主 有想擺脫老美，打算幾年後擴編常備兵力 不過不代表歐盟國家軍力就弱，法國軍隊能力不差，要脫歐的英國也是 |
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2022-02-15, 10:08 AM
#56
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Elite Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 地球
文章: 6,226
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引用:
昔日的大英帝國海軍主戰艦艇數量已經比中華民國海軍還少  不過人家有兩艘航空母艦，總噸數應該是贏我們一小截  當然，科技樹程度還是比我們高一級 但是現在主力的45級驅逐艦全部都在維修 烏克蘭?沒空喔我家的船都在修  英法德三國裡面應該是德國最慘，有了波蘭幫擋 德國人就整個放到爛 空軍曾有一度只有四架颱風處於100%備戰狀態 然後，竟然還把這四架派出去海外 身為柴潛大國 自家的潛艇也是前陣子全都在維修，整個給他放空 不曉得修完了沒 中華民國空軍有三個聯隊已經算空軍大國了
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~愛由一個笑容開始，用一個吻來成長，用一滴眼淚來結束。 當你出生時你一個人在哭，而所有在旁的在笑，因此請活出你的生命， 當你死的時候，圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~ 此文章於 2022-02-15 10:17 AM 被 blair 編輯. |
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2022-02-15, 10:15 AM
#57
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Major Member
加入日期: May 2021
文章: 177
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引用:
至於不敢吭聲是因為有二戰歷史包袱，基本上現在德國是一個反戰主義的國家 烏克蘭局勢：德國為什麼不向其提供武器 |
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2022-02-15, 10:20 AM
#58
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Junior Member
加入日期: Feb 2013
文章: 718
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引用:
烏克蘭想加入的是北約，不是歐盟。 美國是北約的會員國之一， 本來就該在北約要採取什麼軍事動作參與決定。 此文章於 2022-02-15 10:27 AM 被 oversky. 編輯. |
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2022-02-15, 10:25 AM
#59
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Elite Member
加入日期: Aug 2003
文章: 10,218
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歐洲大概還是想靠北約軍隊
北約出最多力和錢就老美，在來就德法這些經濟能力較強 法國國內好像一直都有想脫離想法 |
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2022-02-15, 10:29 AM
#60
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