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DDR2286
Advance Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 456
自己的權益自己爭取
希望政府肥仔們不要介入
畢竟是一家私人企業
這家不去還有其他家可去
說實在的最後加薪也不會感謝肥仔
謝謝指教
     
      
__________________
舊 2019-06-23, 10:31 AM #11
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DDR2286離線中  
aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
新聞說有男子因罷工改成紅眼班機就不爽去長榮叫囂抗議

你連紅眼班機都不想搭,那些空服員可是要紅眼工作......
 
舊 2019-06-23, 10:34 AM #12
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aya0091離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者aya0091
新聞說有男子因罷工改成紅眼班機就不爽去長榮叫囂抗議

你連紅眼班機都不想搭,那些空服員可是要紅眼工作......


為勞權發言,沒問題…

但你真的有仔細思考過這樣對比的合理性嗎?
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?
舊 2019-06-23, 10:44 AM #13
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聖粉BANG!!
*停權中*
 

加入日期: Oct 2017
文章: 40
張國煒還不出來?如果現在出來把這些空姐包走,那就真的好看了
舊 2019-06-23, 10:44 AM #14
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聖粉BANG!!離線中  
bbgun
Junior Member
 
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加入日期: Jan 2003
您的住址: 火星
文章: 700
罷工是最後手段,通常是因為勞動條件的不合理且溝通無效所衍伸的行動;且長榮集團的薪資水平在業界不能算差,所以這次罷工當然是法定權利,但是看不到合理性。
__________________
舊 2019-06-23, 10:48 AM #15
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bbgun離線中  
aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者shadow2013
為勞權發言,沒問題…

但你真的有仔細思考過這樣對比的合理性嗎?

那意思是不合理囉

那請您解釋不合理之處
舊 2019-06-23, 11:14 AM #16
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aya0091離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者aya0091
新聞說有男子因罷工改成紅眼班機就不爽去長榮叫囂抗議

你連紅眼班機都不想搭,那些空服員可是要紅眼工作......

============================================
那意思是不合理囉

那請您解釋不合理之處


你的重點著重在體諒空姐平常紅眼班很辛苦對吧?

但,紅眼班是工作的一部份~

顧客本來就有權挑選對自己有利的飛行時間,如果是行前就刻意挑了「非紅眼」,
今天假設這人是緊急飛去打官司、談判、動手術,
因為空姐平常紅眼班很辛苦,所以顧客就一定要吞下紅眼班?
社會大眾可以接受這種結果?

喔,對了,不要又重點丟回長榮資方調度無力,
因為現在講的是客戶被改成紅眼班,需不需去體諒空姐平常紅眼班辛苦的問題。
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?

此文章於 2019-06-23 11:38 AM 被 shadow2013 編輯.
舊 2019-06-23, 11:33 AM #17
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shadow2013離線中  
abcpanadol
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 216
引用:
作者bbgun
罷工是最後手段,通常是因為勞動條件的不合理且溝通無效所衍伸的行動;且長榮集團的薪資水平在業界不能算差,所以這次罷工當然是法定權利,但是看不到合理性。


我有很多不了解的地方,

空姐大部分投罷工贊成票,

所謂贊成票,
是不管任何訴求, 授權由工會決定罷工?
還是贊成8點訴求有一點不能如願就罷工?
還是如何.....?

他們都看清楚罷工的8點訴求嗎?
他們該不會, 以為罷工就會加薪?
舊 2019-06-23, 11:43 AM #18
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abcpanadol離線中  
aya0091
*停權中*
 
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者shadow2013
你的重點著重在體諒空姐平常紅眼班很辛苦對吧?

但,紅眼班是工作的一部份~

顧客本來就有權挑選對自己有利的飛行時間,如果是行前就刻意挑了「非紅眼」,
今天假設這人是緊急飛去打官司、談判、動手術,
因為空姐平常紅眼班很辛苦,所以顧客就一定要吞下紅眼班?
社會大眾可以接受這種結果?

喔,對了,不要又重點丟回長榮資方調度無力,
因為現在講的是客戶被改成紅眼班,需不需去體諒空姐平常紅眼班辛苦的問題。

1.長榮資方在罷工協商中,為施加壓力故意把6月班次排得更血汗
雖是工作的一部分,但資方有很多操弄空間
舉個誇張例子,給你連休半個月,然後不睡覺連續工作半個月
你願意?覺得是當初工作的一部分?

2.乘客挑了非紅眼班,然後罷工被改成其他紅眼班,這不是長榮資方調度問題是什麼?
票是長榮資方不顧罷工活動發生可能一直賣的,也沒有預備足夠正常班次調度
舉個誇張例子,餐廳廚師因故不能上班,但餐廳老闆平時不準備備用方案
還瘋狂接訂位,等到訂位客人上門吃飯,跟你說抱歉要等其他餐廳的空位
這明明是餐廳老闆的錯,關廚師啥事,有上班有錢、沒上班沒錢,廚師有何責任?
現在客人跑去罵廚師沒有來上班煮飯很合理?

3.乘客非常不能接受紅眼班,卻漠視空服員為了不要有血汗、不合理的排班而罷工
要注意,正常的紅眼班確實是工作範圍,但這範圍並沒有明確界定
空服員班表經常會有比較跟抱怨,有所謂的超爛班表
包含之前機師罷工也是同樣訴求,太血汗的班表要嘛更妥善避免,不然就是補貼更多

以前可能飛外站可以直接睡國外1~2天,休息完再上班
現在為了壓縮成本,類似餐廳所謂的翻桌率、電影院的班次間距
變成直接當日來回,等於不睡覺連續工作2天的時數,再給你連休2天的時數
這樣工時、休時都沒變化,但血汗程度增加超級多

資方為了獲利玩這招,機師吞不下去,空服員當然也吞不下去

廣泛擴大
就好比護士以前一人看5床病人、現在要看10床病人
給護士加薪50%,但醫院依然節省一半人力,25%人事費用

再好比餐廳用餐限時2小時,改成限時1小時
外場人員忙碌程度提升2倍,老闆賺到更多錢,員工更累卻分不到

所謂勞權體現在各行各業,如果都任由資方隨意定,絕對有辦法玩死勞工

此文章於 2019-06-23 12:16 PM 被 aya0091 編輯.
舊 2019-06-23, 12:11 PM #19
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aya0091離線中  
wolf_guy
Basic Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 15
引用:
作者aya0091
1.長榮資方在罷工協商中,為施加壓力故意把6月班次排得更血汗
雖是工作的一部分,但資方有很多操弄空間
舉個誇張例子,給你連休半個月,然後不睡覺連續工作半個月
你願意?覺得是當初工作的一部分?

2.乘客挑了非紅眼班,然後罷工被改成其他紅眼班,這不是長榮資方調度問題是什麼?
票是長榮資方不顧罷工活動發生可能一直賣的,也沒有預備足夠正常班次調度
舉個誇張例子,餐廳廚師因故不能上班,但餐廳老闆平時不準備備用方案
還瘋狂接訂位,等到訂位客人上門吃飯,跟你說抱歉要等其他餐廳的空位
這明明是餐廳老闆的錯,關廚師啥事,有上班有錢、沒上班沒錢,廚師有何責任?
現在客人跑去罵廚師沒有來上班煮飯很合理?

3.乘客非常不能接受紅眼班,卻漠視空服員為了不要有血汗、不合理的排班而罷工
要注意,正常的紅眼班確實是工作範圍,但這範圍並沒有明確界定
空服員班表經常會有比較跟抱怨,有...


完全同意你的說法,但這樣的說法與意見,為何不在當天協商時,再次重申給政府,給資方,甚至社會民眾讓大家看到原來空姊辛苦的地方? 讓大家不會把這次的罷工冠上貪得無厭之名?? 先前的幾次的協商沒有結果,不就是因為談不攏,最後才有公眾於世的機會,結果搞成這樣,現在在網路上大家的資訊都片面,工會實在是把空服員交付的權力搞的很差呀~~~
罷工調度…就不討論了…這種非常時刻,很難有對的討論。
舊 2019-06-23, 12:29 PM #20
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wolf_guy離線中  


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