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zsxda
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加入日期: Jul 2015
文章: 127
引用:
作者aya0091
1.目前所有顯示器應該最高都只有10bit面板,包含各式LCD

2.我後來注意到是2020年新款的WX、GX、CX系列才降到40Gbps
2019年款的則是48Gbps(但依然有待實測)

3.這個40Gbps的上限是4K 120Hz 10bit RGB444
如果是一般60Hz訊源,要支援4K 12bit RGB444沒問題
(12bit目前只有Dolby Vision有,但電影一般是YUV壓縮,非RGB444)


所以最大頻寬也就是40Gbps,那要怎麼測試有沒有被降規呢?
是用輸入YUV 12bit(Dolby Vision=48Gbps)來測試,但由於面板也只有10bit,所以其實是規格爽而已嗎?
我爬了幾篇文章,電視上改RGB444,電影其實沒甚麼太大意義,反而多了一次轉換,不知道這樣的理解正確嗎?
(目前海美迪Q5是設定YCbCr 4:2:2、KS7000設定UHD COLOR、擴大機設定Enhanced)

https://personalaudio.hk/2018/01/12...0-444%EF%BC%9F/
這片文章看得霧颯颯
     
      
__________________
十年帳號...
舊 2020-05-09, 10:48 AM #51
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zsxda離線中  
aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者zsxda
所以最大頻寬也就是40Gbps,那要怎麼測試有沒有被降規呢?
是用輸入YUV 12bit(Dolby Vision=48Gbps)來測試,但由於面板也只有10bit,所以其實是規格爽而已嗎?
我爬了幾篇文章,電視上改RGB444,電影其實沒甚麼太大意義,反而多了一次轉換,不知道這樣的理解正確嗎?

你完全搞錯了

目前沒有任何HDMI 2.1訊源設備上市(顯卡、播放機、遊戲機)
所以無法測試HDMI 2.1輸入

但你的KS7000是HDMI 2.0,根本扯不上關係,傳輸頻寬只有18Gbps


HDMI 2.0光是4K HDR就必需降成YUV422
因為4K 60Hz 10bit RGB444會超過18Gbps
所以只能用4K 60Hz 10bit YUV422

> YUV 12bit(Dolby Vision=48Gbps)
錯誤很多,不知道你哪邊來的資訊
1.YUV422或YUV420都是壓縮訊號,只要用上這個,頻寬需求就會遠小於RGB444
2.Dolby Vision目前只用於4K電影,電影大多是24fps,所以也遠小於60、120fps頻寬需求
所以Dolby Vision絕對不等於48Gbps

至於Dolby Vision使用12bit的用意如同HDR訊號可定義到1萬尼特亮度
是"面向未來的超前規範",目前也沒有顯示器可以顯示1萬尼特、100%的BT.2020色域
但難道因為沒有顯示器能顯示,就說HDR訊號沒用嗎?當然不是
能發揮多少HDR訊號取決於顯示器的能力,而顯示器是可以不斷推出更強產品的

> 電視上改RGB444,電影其實沒甚麼太大意義,反而多了一次轉換,不知道這樣的理解正確嗎?
這要從訊源說起

電影因為儲存媒體容量限制,所以需要高度壓縮,經常使用YVU420壓縮
所以撥放影片自然是不需要RGB444輸出

而PC顯卡、遊戲主機的2D、3D畫面都是運算產生,原始訊號就是RGB444
如果轉成YUV444會有些微差異,YUV422或YUV420則會破壞性壓縮,畫質便糊
這種時候就要用RGB444輸出才能完美點對點,以及保持原有色彩

至於電腦設定RGB444撥放電影,會自動將YUV422或YUV420影片轉成RGB444輸出
雖然也會有轉換,但破壞性壓縮的東西丟給無失真輸出,基本上差異很小
 
舊 2020-05-09, 11:50 AM #52
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aya0091離線中  
zsxda
Major Member
 

加入日期: Jul 2015
文章: 127
引用:
作者aya0091
你完全搞錯了

目前沒有任何HDMI 2.1訊源設備上市(顯卡、播放機、遊戲機)
所以無法測試HDMI 2.1輸入

但你的KS7000是HDMI 2.0,根本扯不上關係,傳輸頻寬只有18Gbps
https://images-na.ssl-images-amazon...O6J62L._AC_.jpg

HDMI 2.0光是4K HDR就必需降成YUV422
因為4K 60Hz 10bit RGB444會超過18Gbps
所以只能用4K 60Hz 10bit YUV422

> YUV 12bit(Dolby Vision=48Gbps)
錯誤很多,不知道你哪邊來的資訊
1.YUV422或YUV420都是壓縮訊號,只要用上這個,頻寬需求就會遠小於RGB444
2.Dolby Vision目前只用於4K電影,電影大多是24fps,所以也遠小於60、120fps頻寬需求
所以Dolby Vision絕對不等於48Gbps

至於Dolby Vision使用12bit的用意如同HDR訊號可定義到1萬尼特亮度
是"面向未來的超前規範",目前也沒有顯示器可以顯示1萬尼特、100%的BT.2020色域
但難...


感謝指教
KS7000單純是三方設定時遇到很多問題才提出來的
訊號頻寬確實是我不了解的地方,也謝謝指正

就實務上來看,12bit目前也就只是噱頭而已,
就算是撥放12bit Dolby Vision,也會因為不到120fps,不會有頻寬不足的問題
HDR至少還可以因為顯示器的最大尼特值而有不一樣的效果
當然有12bit面板出來的話就會改變這個說法
4K 120fps Dolby Vision才是滿頻寬,12bit面板則能完美呈現

簡單說就是追求規格的話,目前也沒有完美呈現解決方案
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舊 2020-05-09, 12:20 PM #53
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老老濕
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加入日期: Feb 2015
文章: 1,433
定規格
本來就會跟實際能達到的性能
會有所差異

看看台灣高鐵說我可以跑300~350km
問題是
光跑350km鐵軌消耗就很大
遇到轉彎還需要減速
實際跑速大部分只有250km左右

話說
又有哪一家可以弄出
4k/12bit/120/4.4.4的顯示器

如同pan
一直吹噓我有六原色
但顏色表現能力
遠比不上夏普當年的(真)四原色面板
舊 2020-05-09, 03:02 PM #54
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Hermit Crab
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加入日期: Oct 2017
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文章: 2,543
舊 2020-05-10, 12:23 AM #55
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者Hermit Crab
也許HDMI再爭論下去也沒必要了, USB4一統天下?

反正現在顯卡HDMI只有2.0

TV又沒有DP輸入

下代主機好像以HDMI 2.1為主

我還是乖乖先用HDMI 2.0的4K HDR玩

也許過1~2年比OLED TV更好的顯示器出來

到時軟硬體都到位了再考慮升級TV

巴哈有網友說LG 55C9問到4萬多價位

LG量產OLED真是造福玩家

再次讓旗艦畫質創史低價格

此文章於 2020-05-10 01:36 AM 被 aya0091 編輯.
舊 2020-05-10, 01:33 AM #56
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老老濕
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加入日期: Feb 2015
文章: 1,433
舊 2020-05-10, 07:55 AM #57
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zsxda
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加入日期: Jul 2015
文章: 127
引用:
作者aya0091
反正現在顯卡HDMI只有2.0

TV又沒有DP輸入

下代主機好像以HDMI 2.1為主

我還是乖乖先用HDMI 2.0的4K HDR玩

也許過1~2年比OLED TV更好的顯示器出來

到時軟硬體都到位了再考慮升級TV

巴哈有網友說LG 55C9問到4萬多價位

LG量產OLED真是造福玩家

再次讓旗艦畫質創史低價格


真的
我幾年前買55KS7000還要五萬多,現在旗艦就可以壓在五萬了
不過OLED風險是不是烙印?
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舊 2020-05-10, 11:50 AM #58
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者zsxda
真的
我幾年前買55KS7000還要五萬多,現在旗艦就可以壓在五萬了
不過OLED風險是不是烙印?



但CRT、PDP同樣有烙印風險

購買自發光顯示技術的螢幕,使用上要多注意

避免"高亮度+長時間+靜態畫面"就能大幅延緩烙印出現

我的LG 55B7T是2017年中購買,接PC使用至今

每天至少3~5小時以上,上網、看片、玩遊戲通通來

目前依然完全無烙印,就是因為我使用的亮度會隨內容調整

如上網、文書都用很低的亮度,主題盡量用黑色

而高亮度看電影是很難烙印的,大部分無固定UI的遊戲也很難

電視有設定時關機,避免忘記關機導致長時間顯示

而且烙印也只是影響觀賞,並不是"壞掉不能看"

所以要使用到壽命終結依然很難,4萬多一台的東西難道想看十年?
舊 2020-05-10, 12:02 PM #59
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aya0091離線中  
st202
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加入日期: Nov 2004
文章: 691
引用:
作者Hermit Crab
也許HDMI再爭論下去也沒必要了, USB4一統天下?
USB 4 將能用單條線支援 8K 與 16K 解析度,HDMI 跟 DP 還有存在必要嗎? | T客邦 (https://www.techbang.com/posts/7832...s-how-itll-work)


搞笑了 USB4端子的影音訊號還是DisplayPort訊號
USB4/DisplayPort仍然只在PC上

HDMI還是家電廠唯一選擇 也是最普及的端子

說白了 USB4只是拿來轉HDMI用的 什麼也不會改變
舊 2020-05-26, 11:00 AM #60
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st202離線中  


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