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海豹
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海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,415
引用:
作者view342
真得有很多工具是十年用一次!或者是一輩子只用三五次!像Y頭呀、買了用不到3次。



上次看日本節目
跟訪一個歐洲的木工愛好者到日本尋找工具跟參觀木建築的行程
後來安排他去跟佛寺整修的工匠學習
那個佛寺的工班工具鑿刀什麼的有上百件
但他們說有些工具一輩子只會用到一次
我想...應該是一次買整套
但有些尺寸很少用幾乎用不到吧...
     
      
舊 2019-04-02, 09:59 AM #11
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海豹離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
以前的木匠一沒有這麼多產品可以買,二沒有那麼多錢。
我爺爺以前有一面牆掛滿工具/治具,大部分是買零件自製加工的。
 
舊 2019-04-02, 12:50 PM #12
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xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 609
引用:
作者NT-MAN
奇特的電動工具,看過某款機種有磨切"石磚"的示範影片!

既然"石磚"都可以,那應該能切瓷磚! (少量使用需求)

問看看! (一般可以鋸石的工具都很狂爆高轉很恐怖! 這個好像比較沒那麼恐怖!)


專業工班通常買了磨切機是很高興急於應用 . 不過多是玩玩一陣子後就收起來了 ...
原因 . 1.耗材價格 2.工程效率

若是走DIY者 . 我個人是很建議買一把
原因 . 1.多用途切割 2.安全

1 = DIY者有台多用途工具 . 比買大堆單用途工具省不少錢 ~ 雖然磨切機高價
2 = DIY是一輩子的事 . 安全才能玩一輩子




引用:
作者NT-MAN
看起來很安全! 我喜歡!

不過,看影片時旁邊又跑出另一個推薦影片!
https://www.youtube.com/watch?v=XcL8eNgj-kU

這個應該更便宜! (原來瓷磚切割和玻璃差不多! 割個痕再折就行! 以前都不知道!)


參考這一篇再說 .........
引用:
作者xx123
可以 . 不過切割刀耗損太大 + 切割失敗的廢料量大增 (不論刀頭為鎢鋼或鑽石 . 及其他材質)
不符合工程期待 . 只偶爾出現於大樓拆架的補磚情況

因一般的切割刀是以刀片的硬度高過磁磚硬度的優勢 . 劃過磁磚表面

而常見的手動磁磚切割台的圓形金屬刀片硬度低於磁磚(至少低於玻璃質釉面以及石英質)
其切割原理是引用了刀鋒的低工業誤差 (刀鋒在顯微鏡下是呈鋸齒狀 <= 非製造過程中刻意造成的)+ 刀片呈圓狀 + 窯成素胚必是多孔隙材質
以致當使用手動切割台時 . 刀片並不切割磁磚
而是使用槓桿將施用力放大於圓狀刀片鋸齒狀的刀鋒 . 連續碾壓磁磚表面成線 . 使其磁磚表面破碎 . 創造出類似切割痕的碾壓痕跡

由此減少手動磁磚切割台刀具的損耗 <= 比玻璃刀經濟數十萬倍應該有吧
並將切割成功率提高至幾近100% . 非正常的廢料損失幾乎趨0%

(以上只論刀片 . 還沒講到壓台與壓板 . 及對付凹凸面磁磚切割的利因 + 人因工程課題)
(現在這種徒手切割刀 . 幾乎都非玻璃刀了 . 便宜貨一樣是金屬圓狀刀片 . 不過徑大約3mm <= 切割要硬出力 . 軸心易斷)


===========================================

引用:
作者asdfgz
切磁磚
用磁磚切台 這個更安全啊
https://www.youtube.com/watch?v=1TbAotZ_4ak

很少人會用切石機 或是手持砂輪機來切整片瓷磚 ,是用來開磁磚孔比較多


這牌加工改造的手動磁磚切台在北台灣 . 相當有名氣 . 簡直無敵 . 管它德日義美台的產品與其競爭
貼外牆的切台 . 幾乎8成都他家的產品
內牆與地磚的約佔5成
同規格長度 . 德製的5萬塊產品不一定勝過他家的8千元產品 ~ 沒錯 . 就是5萬對8千 . 金屬加工領先世界的德國對OOXX的台灣小工廠老闆

這老闆姓許 . 我們都慣稱他叫 ~ 苦ㄟ (閩語)
影片中切台上端有他的****名片貼紙 . 以前是沒這張貼紙 . 苦ㄟ姓名電話是直接刻在金屬面

記得早年他是改裝日製切台起家(日製沒想像中好 . 跟台製差不多) . 也接各種台製切台的改裝
他改的東西以耐操精準著稱 . 應該是有磁磚功底與金屬加工雙重技術者 . 所以很清楚磁磚師傅的需要
說起這號人物 . 北部磁磚師傅幾乎都知道
他現在的產品應該都自行開模大量生產並可以自有品牌 . 不是改裝品
卻仍打改裝旗號並不走自有品牌 ...... 應該有啥商業上的難言之隱

剩下的 . 看台灣精品獎要不要找他談談 ............
__________________
1200塊的操級粗工

此文章於 2019-04-04 12:52 AM 被 xx123 編輯.
舊 2019-04-04, 12:41 AM #13
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NT-MAN
Amateur Member
 
NT-MAN的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 40
引用:
作者xx123
參考這一篇再說 .........

少量使用而已.....(應該是OK啦!)
舊 2019-04-04, 12:53 AM #14
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NT-MAN離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 609
引用:
作者NT-MAN
少量使用而已.....(應該是OK啦!)


對DIY者來論 . 工量都是少的 ....
重點會落在 ...

1. 要切割的板材得多少錢
2. 是否挨的住一再的切割失敗
3. 是否俱備影片中示範者的技術手感 (看影片好似輕鬆切 + 都切光滑表面的板材 . 真的很簡單吧)

實務不會騙人 + 工事為人與物的共關係(不是只有物而沒有人)
一把便宜割刀只要50 . 網購應該不超過200
買把試試您就知道了 ..... 知道材料與工具及自己

DIY其實是藉外物返迴自我的過程 . 如挫敗與成就感及精進更新瞭解體會 ...... 非常鼓勵您買一把試試
__________________
1200塊的操級粗工
舊 2019-04-04, 01:13 AM #15
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xx123離線中  
eves
Major Member
 

加入日期: Aug 2001
文章: 172
手持砂輪機個人也有,Hitachi鐵殼插電,目前這台是裝切台專職裝切割片,
打算再買一台鋰電調速無刷,

砂輪切割片切金屬,溫度高,明顯會看到切割區熱到發紅光,並且會產生火花與極細金屬粉噴出,切割面有燒焦痕,並且為了散熱出風力與噪音很大,結果來說如果在冷氣房間內使用,會把房間噴的都是粉塵,

而且手持砂輪機噪音大概是手持機械設備前幾名的,大到你不帶耳塞耳罩無法承受,
使用時噪音大到整社區都知道你家在施工,因此不但鄰居會抱怨,使用時間也受限,
適合的場景是戶外工地,

再者,如果你要切的金屬件如機殼,跟不能加熱的東西如PCB,安裝在一起,
或是怕粉塵的機房,線纜多的地方,怕燃燒的木造環境,就無法使用

因為手持砂輪機速度快,伴隨環境惡劣,為了避免加工失敗需要所有精力專注正確切割,
為了兼顧安全,沒時間與條件讓你慢慢去考慮變動設計,等於限定一開機就要盡快完工,
因此只適合照圖施工,預先要準備好圖面,
故手持砂輪不適合研發階段,通常沒有明確圖面,按現場條件反覆比對反覆迭代思考的情況,...

磨切機等於就是較精細,較慢速,較安全的手持砂輪機,可以在冷氣房內使用,吹冷氣爽爽慢慢考慮要怎麼要如何調整設計,不用汗流浹背不用搞到全身髒,DIY要Stylish,基礎要安全穩固,才能進一步搞大型工程

磨切機產生的切屑比較粗類似車床細碎切屑的感覺,用磁鐵就能吸,不會到處飛揚,
因為安靜,就算半夜突然有靈感來了也可以立即實踐施工,不會有人來抗議
也沒有粉塵與火花,可以適用在機房與管道間,木造區域等大多數的非工地場景,
不必特意事先將設備拆解移除,這是非常重要的優勢性
__________________
Eves

此文章於 2019-04-04 03:35 AM 被 eves 編輯.
舊 2019-04-04, 03:29 AM #16
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GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
五六年前,磨切機我買過三種。
Rockwell soniccrafter,Dremel Multimax 有線/電池版本。(2A左右,應該不到300W)
切大概100元的鎖頭,multimax 使用原廠金屬切片,全速(10000rpm?)需要約3-5分鐘。
跟 Dremel 300 磨打機比起來快一點,跟砂輪機完全不能比,砂輪機大概30秒內,切片
消耗很少,相對來說,Dremel 切片還掉了一齒……(有可能是我技術不好)。

使用較多的是磨,買了7-8種 bosch 的三角砂紙,當然比戰車效率差,粉塵少一點。
之前磨油漆跟木板,油漆會黏在砂紙上,要持續清除,漆厚也可以用刮刀,去除殘
膠。買松木板切短做層板,兩個號數砂紙各磨個3分鐘左右,含直接磨圓12邊直角
變圓角。

之前各廠商已經推出 7-8A 的產品,三倍功率,擺動角度增加,一定比我用過的快
很多。而且快速接頭換配件超快!(但是舊配件就不通用了,各家孔距不同。舊機種
有轉接片,從 Fein /dremel/dewalt/bosch/rockwell 幾乎通用各家配件。)還看過後
出的特殊配件,剪刀頭,地毯/塑膠布割刀等等。

噪音?全速噪音不大,有震動。如果工件震動共鳴的話,真的也很吵,比砂輪機小聲
一點。火花不會噴那麼大,各種配件磨切損壞也不會傷到人,就傷荷包……如果單獨
賣各項專用工具大概2-3萬元,1/10價格,1/10速度效率,個人覺得很合理。工地師
傅時薪高,所以效率很重要。

一隻磨切機入手,那時候美亞特價不含運稅,dremel multimax 有線都2000以下,
買配件多的包裝也不到4000。但是 Diy 工具品質一定比工地用的不耐。

砂輪機我買過用來磨水泥的砂輪片,因為心理障礙一直沒有用過。可以磨掉水泥
的工具,出事一定很慘……

此文章於 2019-04-04 08:16 AM 被 GCVincent 編輯.
舊 2019-04-04, 08:11 AM #17
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NT-MAN
Amateur Member
 
NT-MAN的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 40
引用:
作者eves
手磨切機等於就是較精細,較慢速,較安全的手持砂輪機,可以在冷氣房內使用,吹冷氣爽爽慢慢考慮要怎麼要如何調整設計,不用汗流浹背不用搞到全身髒,DIY要Stylish,基礎要安全穩固,才能進一步搞大型工程

磨切機產生的切屑比較粗類似車床細碎切屑的感覺,用磁鐵就能吸,不會到處飛揚,
因為安靜,就算半夜突然有靈感來了也可以立即實踐施工,不會有人來抗議
也沒有粉塵與火花,可以適用在機房與管道間,木造區域等大多數的非工地場景,
不必特意事先將設備拆解移除,這是非常重要的優勢性

看來"磨切機"好像很不錯!
舊 2019-04-05, 10:32 PM #18
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NT-MAN離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 609
1. 可曲式砂輪機所安的刨削水泥先端 . 並非砂輪 ~ 砂輪是磨不下的
而是整塊的金屬質磨盤 .....

這玩意通常出現在油漆業與磁磚石材業 . 用以對付糟糕品質的施作面
缺點是粉塵之大 . 沒戴口罩的話無人能挨 . 住宅區因施工而導致空汙嚴重 . 是會被檢舉挨罰的
操作者且有矽肺病的風險 (老年或身體差 . 肺結核也就是肺癆可能趁虛而入 . 開放性肺結核很麻煩)

現在工地的粗細胚品質比10年前大有長進(北台灣)
以磁磚業來論 . 已很少人會以砂輪機安水泥磨盤修整施作面
除外的原因為 . 室內磚一遍手磁磚工法之案子已經非常少了(對牆面平整度高要求)
多為兩遍手工法 ~ 完成面的平整度交由磁磚班負責管理 . 不交給泥水班決定主導 (無礙泥水班對磁磚專業不瞭解的斷層問題)

就算偶爾碰上糟糕泥水班的糟糕粗胚品質 . 使電鑿 . 包括一鎚一鑿徒手鑿 . 比水泥磨盤更實用
若粗胚品質糟得鑿不完 . 找業主 . 現場 . 主任 ..... 去對那個泥水班發飆

2. 慢工出細活 ~ 事實上可不見得 . 那就要看人對人因的課題瞭解有多少 ??

如切塊石材磁磚 . 切線長達1米 . 且要求精準無偏差無表面鋸齒狀破碎 . 就是要直 (設計場品質)
分別以 ~ 可曲式砂輪機安石切片 . 石切機安石切片 . 磨切機安石材磁磚切割先端
切出的品質一定為石切機安石切片勝出

原因為 ~ 可曲式砂輪機與磨切機設計傾向多用途
都沒有如石切機對板材靠附的機構而懸空操作 + 石切機之電機動力的慣性方向與切割方向平行 = 可曲式砂輪機與磨切機操作上不穩定
以及切割線長達1米 . 在磨切機慢速的因原下 . 很少人的專注力能夠持續這麼久不間斷
練書法 . 狙擊瞄準 . 場地賽車 ~ 既知人類的專注持續時間並不長
而懸空操作磨切機對生理的負載呢 ?? 慢慢切個1米 . 看手會不會酸 . 甚至無法支持

就算是使高效率符人因的石切機 . 多數高明的磁磚師傅會在約50公分已切割距離處停一下 . 再調整姿勢與呼吸 . 準備匯集二次的專注力出發
沒辦法一刀斷 ...........

參考
__________________
1200塊的操級粗工

此文章於 2019-04-09 10:43 PM 被 xx123 編輯.
舊 2019-04-09, 10:35 PM #19
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GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
幾年前是買這個,DEWALT DW4774 4-1/2 吋雙排鑽石杯磨砂輪
評分高,評價好,當時看的推薦大多室外用。
我家有幾面牆不平,突出超過1cm以上,當時幻想自己來磨平它們。
其實應該要加研磨防塵罩,研磨時加上吸塵器吸粉塵。
外國品牌磨切機幾乎都有類似吸塵的選購套件。

大家都說粉塵嚴重,所以一起購買 3M 6211 防毒口罩(面罩貴幾倍,
所以沒買)。

以前我看過的師傅施工時,沒有人在戴防毒面罩/口罩、防護眼鏡的,
最多戴個活性碳口罩。

認識的朋友以前做油漆的,他說沒有在磨牆或者除漆的,都是補土
才會快。自己家2-30年,10幾層的漆,有的一凸就掉一塊幾mm厚。
試著磨過一面4-5公尺牆面的漆好幾天,這些磨下來的補土、舊漆大
概有兩三公斤重。

這是 diy 才會幹的傻事,正常人不要做!

切石機,我的印象是切石材用,有些 diy 玩家換鋸片以後,拿來當
圓鋸機用。也是危險性極高的改裝!!!

切不直?其實有軌道治具。現在圓鋸機新機種應該有雷射指示燈,切
石機不知道有沒有。

以前大陸木工網有一堆神奇改造,我覺得大部分都是人體裁切機……

我爸以前是木工出身,被叫去工地幫忙的時候,大概安全防護都是
零。隨便一次出事,現在應該上不了網打屁。

例如:氣動釘槍拆除槍口安全裝置,原本要抵住工件才能擊發,變成
對空射擊也行。優點是非常快,滑過工件連發。缺點是可能射到人……

手提砂輪機,從沒有看過安全裝置、手柄。我還以為要多花錢才有,
自己 DIY 上網才發現,人家都有……以前看到的施工,大部分都是網
路影片警告的危險案例。

矽肺病會導致肺部纖維化,肺部纖維化會讓肺失去呼吸功能,以前
礦工的職業病。多桑影片裡,吳念真他爸,以前是礦工,因此久病
纏身,就自殺了。

此文章於 2019-04-10 07:56 AM 被 GCVincent 編輯.
舊 2019-04-10, 07:51 AM #20
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