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anderson1127
Golden Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 3,992
引用:
作者misman+++
不管有沒有導入虛擬化方案,伺服器基本的監控不是很基本的管理嗎 ......


如果要做到戰情儀表版類的是比較誇張.....但至少普通的IIS服務/SQL服務/網路/硬碟空間/CPU....ETC監控,失敗通知,MIS應該都會搞吧。


在我認為,監控雖然要做,但要視情況而定!! 通常是針對主力伺服器做 ...
這部份不一定MIS都會做 , 但會做的都有一定的程度以上 !! 我是Linux 派為主的 , 通常
我是以MRTG + SNMP 來做就足夠了 !!

要花俏,那要找個網頁設計師來搭配!!
     
      
__________________
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統一LP33膠囊有環保署早已列管的一級管制品: DNOP塑化劑
舊 2021-04-14, 11:56 AM #71
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anderson1127現在在線上  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者misman+++
不管有沒有導入虛擬化方案,伺服器基本的監控不是很基本的管理嗎 ......


如果要做到戰情儀表版類的是比較誇張.....但至少普通的IIS服務/SQL服務/網路/硬碟空間/CPU....ETC監控,失敗通知,MIS應該都會搞吧。


這種工作還要請 MIS?
這個應該 developer 就要自己處理了。產品沒有把這個要求寫下去應該根本就不了解 SaaS 產品吧... 然後 Solution Architects 應該也可以被火了...

況且付個錢什麼 Datadog 的就給一堆方案了...
不付錢網路上也有一海票的資訊... ELK 和 Prometheus 也有一堆 plug in 可以抓來用...
再不濟 AWS 上也有 Cloudwatch Dashboard/Alert...

基本上,一個 team 只要裡面的 developers 沒有辦法做到基本的監控然後自動的在失敗時 Email/Slack/SMS 通知以及創建一個 Ticket... 那這只是一個 failed team。好一點的 team 應該都已經做到 auto scaling 去解決一些常態性的問題了... 這東西真的不必要請 MIS...
 
舊 2021-04-14, 08:27 PM #72
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A級黑豬肉離線中  
kevku01
Major Member
 
kevku01的大頭照
 

加入日期: Feb 2005
您的住址: 赤道雨林
文章: 124
引用:
作者A級黑豬肉
這種工作還要請 MIS?
這個應該 developer 就要自己處理了。產品沒有把這個要求寫下去應該根本就不了解 SaaS 產品吧... 然後 Solution Architects 應該也可以被火了...

況且付個錢什麼 Datadog 的就給一堆方案了...
不付錢網路上也有一海票的資訊... ELK 和 Prometheus 也有一堆 plug in 可以抓來用...
再不濟 AWS 上也有 Cloudwatch Dashboard/Alert...

基本上,一個 team 只要裡面的 developers 沒有辦法做到基本的監控然後自動的在失敗時 Email/Slack/SMS 通知以及創建一個 Ticket... 那這只是一個 failed team。好一點的 team 應該都已經做到 auto scaling 去解決一些常態性的問題了... 這東西真的不必要請 MIS...


M兄說的架構還是傳統的client server architecture, 雖然虛擬化 軟體還是老樣 只是底部硬體變成 vmware or hyperV

您說的是 cloud native architecture, K8s, container, service mesh, microservices, rest-api, PaaS, SaaS, FaaS 對於只懂傳統架構的人簡直是天書

cloud native 的運作與傳統client server 差別極大, 你和搞傳統伺服器管理者說升級cloud native軟體就是直接銷毀再重新佈署,他會說你起肖!
舊 2021-04-14, 11:51 PM #73
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kevku01離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者kevku01
M兄說的架構還是傳統的client server architecture, 雖然虛擬化 軟體還是老樣 只是底部硬體變成 vmware or hyperV

您說的是 cloud native architecture, K8s, container, service mesh, microservices, rest-api, PaaS, SaaS, FaaS 對於只懂傳統架構的人簡直是天書

cloud native 的運作與傳統client server 差別極大, 你和搞傳統伺服器管理者說升級cloud native軟體就是直接銷毀再重新佈署,他會說你起肖!


我懂你說的...

但我認為只要產品把要求寫下去...
SDLC 真的完整做完(就是包含最後失敗通知以及創造 ticket)
自然而然就會走到那邊... ...
市場是會淘汰不適用的人...

(其實正確來講那些人也不是不適用所有公司... 因為是有公司有這個需求... 只是對大多數公司來說這沒必要)

因為對我而言我也是這樣演變而來的...
最早是 data centre... startup 所以 developer 要跳下來兼職 MIS... 連當時 SOC2 過不了都因為有人可以從頭到尾都有權限管理...
但是因為開始有需求... 從基本的監控、通知等等... 還要另外設定一堆有的沒的... 主要伺服器有次掛點時重新設定回來的過程非常無言... 還要自行牽 Cisco router/switch... ...
慢慢演變到上去 AWS 租 EC2... 用 AMI image... 慢慢進展到 event driven 後才開始發現我要去優化幹嘛... 真正的優化不是 guarantee speed 而是 guarantee delivery... 才開始走到 Serverless... 發現 Serverless 的一些不足後走到 K8s... 一直到最近又重新回到 Serverless 因為慢慢成熟...

所以我很清楚這邊一些人的想法... 因為我以前也是那樣出身的...
但是我意識到 MIS 開始變成非常專精的路線... 不管是實體優化還是 VM 優化... 開始變成專門提供雲端服務才會真正需求到這樣的人才。其他的根本就已經是 developer 就要可以做到...
舊 2021-04-15, 12:47 AM #74
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A級黑豬肉離線中  
harryoff
Regular Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 86
不是intel 9成, AMD 1成嗎
伺服器主要是要看工具配套.
軟體方面的優化比較重要吧.
舊 2021-04-15, 03:11 AM #75
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harryoff離線中  
misman+++
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 1,577
引用:
作者A級黑豬肉
這種工作還要請 MIS?
這個應該 developer 就要自己處理了。產品沒有把這個要求寫下去應該根本就不了解 SaaS 產品吧... 然後 Solution Architects 應該也可以被火了...

況且付個錢什麼 Datadog 的就給一堆方案了...
不付錢網路上也有一海票的資訊... ELK 和 Prometheus 也有一堆 plug in 可以抓來用...
再不濟 AWS 上也有 Cloudwatch Dashboard/Alert...

基本上,一個 team 只要裡面的 developers 沒有辦法做到基本的監控然後自動的在失敗時 Email/Slack/SMS 通知以及創建一個 Ticket... 那這只是一個 failed team。好一點的 team 應該都已經做到 auto scaling 去解決一些常態性的問題了... 這東西真的不必要請 MIS...


引用:
作者kevku01
M兄說的架構還是傳統的client server architecture, 雖然虛擬化 軟體還是老樣 只是底部硬體變成 vmware or hyperV

您說的是 cloud native architecture, K8s, container, service mesh, microservices, rest-api, PaaS, SaaS, FaaS 對於只懂傳統架構的人簡直是天書

cloud native 的運作與傳統client server 差別極大, 你和搞傳統伺服器管理者說升級cloud native軟體就是直接銷毀再重新佈署,他會說你起肖!


不是所有的公司都肯花錢這樣搞啊.......


有新東西可學,可玩,對我們而言何樂而不為...

但這些投資成本,對有的公司而言,耗資巨大.....成效????

如果再背一堆客製化的老系統.......就更有趣了。
舊 2021-04-15, 10:13 AM #76
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misman+++離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者misman+++
不是所有的公司都肯花錢這樣搞啊.......


花錢這樣搞??


我覺得你誤會了...
應該是公司不想要一次砍這麼多老員工...
不然這樣搞是會省錢。


很簡單...
自己公司內架資料中心就是伺服器要有至少兩個分公司相隔 200 公里以上,每個都拉穩定的線進來,裡頭配備三到五年換一次,自己要請人維護伺服器、網路配備、屋內設計包含冷卻等等不說,還要考慮到資料中心安全... ... 這樣會便宜??這是最貴的選擇吧!!之前看到的情況十年的 valuation 之下平均每年花 70 萬美金... ...

好∼租用資料中心... 很多東西都會省下來,但就是自己要維護伺服器,然後硬體壞掉馬上就是 downtime... 所以一定要相隔兩地租資料中心來放多台伺服器。每次出問題就是趕緊轉 route 後打電話問資料中心發生什麼事情... 不誇張有發生過踢到電線... ... 但即便這樣,也沒有很便宜... 跟上面同一家公司十年 valuation 下來平均每年大概會花個 30 萬美金上下(不包含砍老員工的遣散費和支付的股票等等)。

那轉到 AWS 上呢?
要是你是直接轉換,也就是把資料中心的 VM 或 Bare Metal 直接放上去,價錢有可能會變貴。這是另外一家公司的數據,當時資料中心大概是一年花費 15 萬美金,轉到 AWS 上後大概 20 萬美金(已經有買 AWS 固定花費便宜方案)。

當同一間公司開始大量使用 EKS 和 Fargate 等等時,價錢就會開始變得很詭異... 因為公司需要請懂 k8s 和 aws 的人... 但是 MIS 可以慢慢的縮減... 可是因為等 k8s 和 aws 的也大多是 developer,所以如果不算他們的話價錢從 20 萬美金掉到 10 萬美金,比以前資料中心花費 15 萬美金還少。

那當一間公司把 VM 或 Bare Metal 的東西轉換成都 Serverless 呢?
現在我還沒遇到過一家公司整個轉換成功... 但是有看到局部轉換,也就是有一個 team 的產品之前是用 20 幾個 EC2 在跑 production 和 staging (還不包含自己跑 Jenkins 伺服器)... replatform 時我就狂推全 serverless,給他們老闆看 prototype 後他們的工程師也很願意嘗試
原本一年會花在 5 萬美金左右瞬間掉到 6 千。對,你沒看錯... 一個月 500 而已... 而且還是整個 team 的人(8 個人)都 spin up 一個 environment... PR 會自己 spin up 一個 environment 跑測試,跑完寄 report 後砍掉 environment... 然後每個 release 有自己的 environment 可以內部看,接著就 Production... 所有加在一起 6 千。喔∼還有 CloudFront 跑 CDN... ... 這部份吃最多... 不過光免費的 SSL Cert 就賺回了吧...

那你一定會說光我一年的顧問費就已經可以花他們好幾年了吧... ... 幹嘛要請我!?
你沒說錯∼
但他們有 20 幾個 teams... 有些花的更兇到一年百萬... 有些沒花多少... ... 我把東西教給他們拍拍屁股走人讓他們其他自己去用。


那這 6 千的 Production 跑的如何呢?
根據數據... 比原先每年花 70 萬的另外一間公司還來的多流量。


那我有沒有想嘗試說服叫他們把兩年的錢給我弄一年,然後我給他們一年花不到 10 萬的方案呢?
有...
但是他們自己覺得資料在自己手中很安全...
講的好像比 AWS 請這麼多資料安全的人還安全...


那可不可以自己公司拿一個架子來架兩台伺服器就好呢?這樣不是很便宜嗎?反正公司內部自己都要牽網路線了... ... 公司也小不玩多地分攤風險... 反正流量也沒多大...
Well... 對∼可以這樣玩...
但你永遠不知道該買怎樣的主機... 因為你總會期待人會越來越多...
所以假設你兩台都是五千美金,Router/Switch 反正就由公司內部網路設定好... ... 所以就一個人專門照顧伺服器的薪水 + 兩台可以跑五年的伺服器,先假設沒東西壞...
不過你知道嗎?
在這種情況下... Serverless 幾乎快免費了!
光一個免費 wildcard SSL Cert 就讓你用到爽了...


所以我一直不懂你們講公司沒這麼多錢這樣搞的邏輯到底從哪邊來...

自己架資料中心才是真正的大錢坑吧!!!
當然∼有些大公司還是有自己的考量所以還是有它的需求... 所以你們的工作還是會有的...
但是請放過中小企業一馬吧...

此文章於 2021-04-15 10:53 PM 被 A級黑豬肉 編輯.
舊 2021-04-15, 10:50 PM #77
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A級黑豬肉離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,126
半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710亮相
2021-10-19
https://udn.com/news/story/7333/5827126

再來鞭一下高通
__________________
舊 2021-10-19, 12:52 PM #78
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healthfirst.離線中  
CableK
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 111
文章: 356
引用:
作者healthfirst.
半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710亮相
2021-10-19
https://udn.com/news/story/7333/5827126

再來鞭一下高通

研發商用晶片然後不對外販售賺錢,正常的公開發行公司應該被鞭到死了吧。可能其中有什麼高深的商機外人不得而知吧
舊 2021-10-19, 04:03 PM #79
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CableK現在在線上  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,126
引用:
作者CableK
研發商用晶片然後不對外販售賺錢,正常的公開發行公司應該被鞭到死了吧。可能其中有什麼高深的商機外人不得而知吧

Amazon Web Services
也是有研發商用晶片
他們也沒對外販售晶片賺錢
晶片是要拿來賣自家雲端服務的
賣使用權
不賣所有權
舊 2021-10-19, 04:07 PM #80
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healthfirst.離線中  


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