高雄發生爆炸 - PCDVD數位科技討論區

foxtm

Power Member

加入日期: Jan 2002

您的住址: 台北苦命IT工人

文章: 586

引用:

作者octapult

"而味道是從面對輕軌的凱旋路與二聖路交叉口傳來"

從內文來看，當事人應該不在凱旋路與二聖路的管制區內
這邊只能看出封鎖區外可能沒有做疏散動作，或是疏散範圍不夠大

最主要的問題是不知道當時洩漏的氣體是甚麼，而民眾報案說瓦斯漏氣
消防隊員當然只能用瓦斯漏氣的標準去做，就按照標準去疏散這個範圍內的民眾
高雄市副市長有說過，當時有陸陸續續的疏散民眾，只是沒想到爆炸區域範圍這麼大

只能說不知道洩漏的氣體是甚麼，導致誤判形勢
等到確定是丙烯的時候，都已經快接近爆炸時間了

當然封鎖範圍是否需要加大？還有萬一封鎖區外也能聞到異味，是否也應該立即疏散，這些都是需要檢討的

有其他受災人員的資訊了
臉書
方便不能看臉書的人節錄重點

引用:

作者楊韻婷

當時大家還以為是瓦斯外洩時
前里長就拿著擴音器將凱旋二聖路段居民疏散了
(因為我家就在這裡)
這就是為啥二聖凱旋是第一爆炸點
但罹難者都集中在一心三多的主因
因為氣味並沒外洩到一心及三多路段

所以變相的證實了，
封鎖管制加上小規模的疏散，可以有效的降低傷亡。

但根據維基百科的資料
一心三多那邊也是有漏氣的狀況，也許氣味不濃，但有警消再處理。有沒有疏散就不知道啦？

引用:

作者維基百科

21時30分，環保局稽查人員會同消防局抵達二聖、凱旋路口進行採樣，並於21時46分請求環保署南區毒災應變中心支援。於採樣期間，影響範圍逐漸擴大，消防局又陸續出動人員至前鎮、苓雅區各點進行搶救，自21時16分起至22時15分止，共有六處派駐消防人員（前鎮區瑞隆路412號、崗山西街與崗山中街、廣東三街和汕頭街口、苓雅區三多一路267號附近、前鎮區一心一路162號、民瑞路和中山三路口）

所以總結不管你是什麼立場，別再拿大規模的疏散來說嘴了，也別在沒疏散是對的。
管制加上小規模的疏散就足夠了。

此文章於 2014-08-05 04:48 PM 被 foxtm 編輯.

2014-08-05, 04:45 PM #901

th27a

*停權中*

加入日期: Mar 2014

文章: 39

引用:

作者goodpig

你也太不認真，前面早就有人貼過高雄市的公共管線查詢系統了

http://pipegis.kcg.gov.tw/

高雄市不是沒有在做地表下的事情

當然，沒有將年代久遠的管路也全都查清楚是值得檢討改善的地方(不要忘記經濟部是不公開資料的)

但是至少這十幾年來的新管線都有資料

台北市沒有重工業區的，就不用出來裝厲害了

馬英九自己都承認，是因為台北市到處開挖捷運才有機會順便把管路釐清

本來就相對單純的管路環境，加上捷運的高密集度，沒有建置完整管路圖才說不過去

高雄市的那套系統還得過獎的，代表高雄市政府相較於其他地方政府是有在事情

當然還有檢討進步空間，希望市政府這一次能夠有所作為

人家不管啦,就是要拿明朝的劍斬清朝的官啦
民國82年起,各地方政府的工務單位都有管線科,怎麼可以沒有79年的資料.

http://www.ettoday.net/news/20140804/386028.htm
高雄氣爆／全國管線公安　政院推10人諮詢小組負責

孫立群說，民國82年起，各地方政府的工務單位都有管線科，廠商埋設管線時，都要向工務單位申請，工務單位核准後，廠商通常要付費，因此82年後地方政府的資料很詳細，會比中央還要完整。更表示，大部分地方政府訂有道路管理或道路開挖自治條例，亦即經地方政府核准才能埋管，且會收費。

2014-08-05, 04:53 PM #903

goodpig

Master Member

加入日期: Sep 2001

您的住址: 高雄

文章: 2,169

引用:

作者OPUTEC

一般民眾能查詢的就只有針對挖掘資訊高雄�**椄O要多加油

台北市沒有任何的工業、化工、石化管路

當然可以說公布就公布，只要有一條石化管線經過帝寶我看你市政府還敢不敢直接公開

高雄市公布工業用管線在這次的事件下

我覺得是勢在必行了，但是即便如此經濟部還是很硬不想公布

兩地的環境相差很多，真的沒什麼好比的

但是拿台北想要酸高雄，我覺得還早

__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後，日本再也沒有天才，但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代

此文章於 2014-08-05 05:04 PM 被 goodpig 編輯.

2014-08-05, 05:03 PM #904

judoyang

Regular Member

加入日期: Sep 2003

您的住址: 台中縣

文章: 63

引用:

作者OPUTEC

1.一般要挖馬路埋大型管不可能不申請並監督施工資料有整理更新嗎?也可利用雷達等裝置來查詢位置

2.壓力值可利用sensor模組透過無線/網路匯報
3.難道施工都沒設人孔可供撿查嗎?也可輔助金屬電位/氣體檢測
不想做可換個人來做不要一直佔著茅坑要不要做而已目前科技這麼發達就是要不要找而已請那麼多公務人員難道都跟你一樣都兩手一攤我不會難怪國家毫無競爭力

1.雷達...
一打下去回波顯示密密麻麻亂七八糟
你怎麼知道是下面是啥啊！
請用實務可行的方式
不要鍵盤想像可以怎麼做好嗎？

2.誰來做？
廠商？
這次的榮化，連線路途都不願意給了
會願意做這個？
地方政府？
地方政府連哪裡有沒有管線都不清楚
怎麼裝？

2014-08-05, 05:03 PM #905

weirock

*停權中*

加入日期: Mar 2008

文章: 5,843

引用:

作者fumi

台北市有過石化廠嗎？

怎麼不問台北縣的管線資料呢？
桃園的也可以啊！！
還是彰化、雲林？！

面對這些大廠，
地方政府有責無權，
都一樣爛啦！

哪來的有責無權

台塑六輕燒第一次是去中央跪

燒第二次是下令停工
(哪來的無權?.........哦~對了~這次停工也是停假的~配合台塑歲修時間)

結果停工(歲修)完又燒了第三次...中央只好介入搞了個真的停工

不過也因為這樣~台塑前前後後捐了30億左右給雲林縣政府玩農博

2014-08-05, 05:11 PM #906

OPUTEC

*停權中*

加入日期: Dec 2004

文章: 593

引用:

作者judoyang

2.誰來做？
廠商？
這次的榮化，連線路途都不願意給了
會願意做這個？
地方政府？
地方政府連哪裡有沒有管線都不清楚
怎麼裝？

麻煩請你去查高雄市府管線科一定有榮化這條管線相關資料請別在此模糊焦點了

2014-08-05, 05:12 PM #907

fumi

*停權中*

加入日期: Mar 2002

文章: 34

引用:

作者weirock

哪來的有責無權

不過也因為這樣~台塑前前後後捐了30億左右給雲林縣政府玩農博

所以如果今天石化廠不提供管線圖，
各地方政府可以下令停工嗎？

2014-08-05, 05:15 PM #908

OPUTEC

*停權中*

加入日期: Dec 2004

文章: 593

[中油主管說，中油內部對自身石化管線有嚴格的查管規定，像是每天一定要做的巡管工作，查管人員會沿著輸送管線上方沿線觀察，確定沒有外力對管線造成損傷。

其他專業檢查包括陰極防蝕檢查、緊密電位量測等、迷失電流檢查等，透過不同專業設備，可以對埋在地底的石化管線「隔空把脈」。

中油主管說，中油規定管線必須每3個月進行一次陰極防蝕檢查，確定管線是否符合防蝕標準；新埋設的管線第一年會進行緊密電位量測並建立基本資料，之後每3到5年再重新檢驗，並與初始資料比對。

此次疑似肇禍的榮化丙烯管已使用逾20年，中油表示對於類似的老管線，中油還會用智慧型通管器檢查，確認管線不會出現腐蝕和洩漏。對於疑似有問題的管線，中油會先做壓力測試，確認管線的耐壓性，必要時還會開挖檢查，抽檢管線的包覆情況。]

2014-08-05, 05:31 PM #909

NTX

Amateur Member

加入日期: Jan 2014

文章: 32

引用:

作者fumi

所以如果今天石化廠不提供管線圖，
各地方政府可以下令停工嗎？

我記得有人很會看很多新聞？

有一篇是說目前是找不到法令可以停工，還跟環保署研議中

有看到被罰款了嗎？

因為就連開罰的法令都沒有，所以連罰款一塊錢都還沒

廠區內出事有法令可以罰跟停工，廠區外的運輸管沒有

別懷疑，在我們的法令上就是把這當成兩碼事..

要不然再笨的都知道現在就算要作秀，也要開罰停工....

找到了
http://www.cna.com.tw/news/asoc/201408040435-1.aspx

此文章於 2014-08-05 05:42 PM 被 NTX 編輯.

2014-08-05, 05:34 PM #910