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Advance Member
  
加入日期: Jun 2002 您的住址: ？？？？？？
文章: 436
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引用:
設備操作跟營業動線是最主要的原因，至於水電方面的問題倒是其次， 像有些知名咖啡店他們的機器擺設其實都是有研究過的，不是擺那好看就擺哪， 就像我之前說的，如果在裝潢之前我們將就有介入的話，就會把水電跟業主甚至店面的設計師找來一起研究擺設跟動線，畢竟每個人都有想要的東西，不一起來談就做下去的話，很容易會出問題，這是一般設備商不會去做的事情，一般設備商只要電跟進排水有在機器的位置就好，其它的他們一概不會介入。 按照使用者習慣是沒錯，但是業主連做都沒做過，怎麼會有習慣呢？ 依我的立場我是會讓他以最快的動線做擺設，畢竟他賣的多我也賺的多，而不是賺完這一票我就放牛吃草了，
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2016-02-27, 08:02 PM
#81
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Power Member
 加入日期: Mar 2006
文章: 634
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引用:
師傅乃至於普遍的工人 . 是可以這麼想 ..... 但工班頭子若是直接這麼想 . 拘禁於市井常觀 . 不做對自我質疑的話 恐怕對外接案不足 + 對內班底不穩 + 同業競爭力低下 + 無法長久經營 這樣的老闆不太能跟 ..... 跟著混飯吃是尚可 賠錢的生意沒人做 ..... 事實上做生意有賺有賠 + 賺不一定是賺 . 賠不一定是賠 + 最直接的金錢觀念 ~ 眼錢的錢才是錢 . 一定敗 事實上接人爛攤只是小賠 + 被不明究理的人笑 ..... 但 . 因為爛工作對師傅技術心性的有效真實磨練 . 日後可用 雖然他們很不爽 . 卻真的有練到了 . 不論是為我所用還是師傅自己創業紮根用 .... 不過他們毫無察覺自身的進步 或有天真的師傅跑來抱怨難做 + 為我叫屈 .... 大可不必 . 因追求的東西不同 因為做得起來爛攤的工班展示豐厚實力 . 獲得所有知情者的賞識與同業間聲譽增益 + 人際人情牽延 = 增加任何的接案可能 工班能力聲譽日積月累下 . 就一隻電話人家丟案子來談 . 甚至2年前就來預約要求排出工班時間 案量一多 . 就不是去討人家的案子了(初創業都是去靠低價高品質 或 燈紅酒綠免費砲 + 東拉西扯搞關係 + 姿態極低討人家的案子) .... 是案子太多 . 要挑了 既表示工班真實紮實成長了 ..... 因為培養的高品質工班爛案子做多了實力充分 . 再也不需要只做高品質的案子 .... 可以往下吃中低品質的案子 並因高品質貼慣了 . 儘管幹中低品質的案子 . 貼出的品質與效率更勝中低品質的班底 (高品質的案子不一定比低品質要求的案子利潤高 + 我要求我的師傅 . 不論啥磁磚啥品質好做難做都要能貼 . 並要能掌控全場 . 能力上得登峰造極 .... 不止為我也為他自己) 也提供師傅充足的工作天數以穩定班底 . 不論賺賠 ..... (我挑中的師傅起碼要用5年 . 我不要我的師傅在我這做不夠 . 不得以休息或去別處工班插幾天 ... 不論接案賺賠 . 班底有穩才有賺 . 沒穩的 . 都假的) 因為若哪天台灣營造走入低迷 . 別的工班撐不住死光了 . 我的工班師傅還站得直挺挺的 因為 ...... 太多因為 . 要講一大串 反正是工班頭子腦袋裝的與師傅+一般人得不一樣 . 要想得深遠 反正越艱困的環境越可以磨到東西 工班經營有非常多的眉角 ......... 工班與工班的競爭 . 比完了技術 . 嘴巴撈到的人際關係 . 誠信 .... 等 一定是在社會學知識 或 通識教育知識決勝負 .............. 以上的老闆經 . 每個人都將有不同心得 ..... 快打內容僅供參考 此文章於 2016-02-27 10:56 PM 被 xx123 編輯. |
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2016-02-27, 10:47 PM
#82
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Golden Member
加入日期: May 2001
文章: 3,372
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引用:
 可惜我遇到的都是短視近利的師傅或是老闆。認為師傅 隨便找就有，說白 只是撐場面。找來的師傅 也是自以為很厲害。 甚麼奇奇怪怪都人生百態都有。 有的老闆 賠錢一賠好幾年，到現在還在賠，當然是屬於少爺型的老闆。(都不好意思說 你去讓人家請吧) 有的老闆 不去跟人家搏感情。員工生活也不管理，員工 工時 大起大落(很忙的時候，該10個人做，5個人力。連操好幾個月) 事情少，員工就開始休假，到最後沒工作給師傅做。 老闆對員工也沒特別好，可能我覺得員工有點混吧!!老闆真的有多那麼一點零頭，員工什麼也沒有。 我個人跟那位老闆，觀念不同 想法不同， 他認為 上班時間 老闆給你薪水 你的時間都是賣給老闆，我看他給的薪水也沒特別多，一日一個便當加當日工資，等同 員工最大的福利，三節 年終都省下來，勞健保也給省下來了。 我開玩笑的跟他說，你怎麼沒讓你員工開名車，他回答我公司賠錢算我的耶，(心中暗自微笑，一年出國好幾趟，出去玩不是洽談公務。員工旅遊也沒有)有賺錢 多一點給人家，不會少到哪去，難怪工人流動高。老闆一個月的個人開銷。都可以請兩個5萬多元的工人。 當然我也有看過 有的老闆 小規模做 穩扎穩打，也許做的不是非常精緻，人家也賺不少錢。 最起碼那個品質有。 師傅 沒賺錢 通常我歸咎於一天花的煙 酒 檳榔。跟不良的生活習慣。 現在我自己所得不高，起碼穩定 安逸。也離開做工的世界 工人不該說的比做的多，也許是傳統行業，保守讓他們誤以為是自信嗎?自負還是驕傲!講白的就是臭屁。 我遇到過的人 不少都說 我那個那些很厲害!!  心想到底多厲害，也沒有一個標準。荒腔走板的生活  對得起自己，在師傅下面 都要自己學跟做。跟讀書一樣，只是被笑動作慢  快就一定好嗎!!去醫院探望他們 還在裝勇
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無良行政機關 新北市衛生局  新海橋下那棟。交通不方便耶  Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan! 
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2016-02-28, 03:26 AM
#83
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*停權中*
加入日期: Dec 2006
文章: 944
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變生意經還有管理經了 XD 我自家還沒裝潢過, 但可以分享親戚的例子, 比較特殊.
就是一間廟加上自己的住宅, 他們閒閒無事也是監工, 其實就是在那裏聊天, 不懂工法. 他們朋友推薦, 聊一聊覺得感覺不錯就可以了, 我實際上另外找專業的朋友去巡過沒問題. 所以在台灣做事情, 人真的很重要, 這個例子或許是因為交情, 也有可能是因為背景. 所以工班不會太過分~ |
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2016-02-28, 07:25 AM
#84
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Major Member
加入日期: Mar 2003 您的住址: 鋼彈格納庫
文章: 202
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在一旁監工的另一種原因 .....
 怕師傅跟老婆兩人單獨在一起 ~ 會出事的 ! 
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前方有測速照相 , 請放慢素肚 ! 
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2016-02-28, 08:05 AM
#85
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Power Member
加入日期: Mar 2006
文章: 634
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引用:
一個師傅再怎麼厲害 . 也只是一顆腦袋 + 兩隻手 + 24小時 .... 能厲害到哪 ?? 有人問我那個拼命三郎的師傅一天能不能貼大平面20坪 ?? 我是會回他一天可以貼60坪 .......... 60/20 = 24/8 用乾24小時 . 不吃飯不睡覺光工作就貼得到 就我所認為的 . 老闆與師傅的關係是互相互相 ... 好老闆挑對好師傅&好師傅選對好老闆 . 如無鬥爭自家窩裡反 . 將有同榮共濟的加乘效果 . 事實上是合作關係 (論權力太沉重) 遺憾的是 . 好的師傅與老闆不多 .... 又 . 工班老闆找師傅 . 以報紙第四台104網路獷誥找來的幾乎全不能用 . ㄚ薩不滷一大堆 只能靠業內接觸與口碑挑人試用 + 高薪平穩工量吸引 而師傅要找好老闆安身立命 . 只能靠關係介紹 + 風聲探聽 . 幾無流通資訊可應用 好與好相配組成精英工班 . 也得靠機運很好 ........ 不論師傅或老闆 . 若有任一方是不好的 . 好的一方可能將被往下拉 . 是共同沉淪 . 大家都沒好處 除非好的一方有所自覺 . 如好師傅選擇離開壞老闆&好老闆放棄壞師傅 . 終止主雇關係 更多的常態情況是壞老闆與壞師傅的團隊組合 . 毫無希望撐不久 現在大型工地流行人數不超過十人的小型工班 . 以往15~30人以上的中大型工班已近絕跡 因小型工班人員少好管理 + 工期好安排 . 牽涉師傅的月工數穩定度 + 接案量有向上彈性 . 接太多吃不完既分包或出面總包再發包 就算是2人一組的最小磁磚工班(合夥樣式) . 順順做那種最難吃清數量的 . 穩穩月入每人都有10~13萬 往往10人以上中大型工班頭子的年收 . 不會比5~7人的小工班頭子更好 除非小工班頭子自己放爛 . 導致底下師傅跟著爛 .......... 參考 引用:
參考 ~ 人因工程 或 環境心理 隱私 . 權力 . 空間 . 專注 . 信任 . 個性 . 人際 . 表達 .... 等 . 裡頭有許多內容 . 網兄有興趣的話不妨找找參考 監工事務的主角是師傅 . 師傅不是被監工支配的人 ; 監工為客角 屋主 . 業主 . 包括師傅的老闆 . 都有責任義務準備師傅安全好做的環境 (師傅以品質效率通過工頭與屋主或業主交換) 監工事務得在最小影響師傅的情況下進行為其最大原則 ........ 不論師傅樂不樂意被監工詢問 就算是師傅的老闆 . 也不能說不看天時地利人和對師傅想監就監 . 否則白目 在屋主與工班是直接交易的關係下 . 屋主可合理對師傅監工 ; 師傅理應對屋主直接負責價格平行的品質 (網兄面對的監工情況應是類似這一種) 若案子交易形式為業主中介工班與屋主的關係 屋主親自監工不滿意師傅所作 . 應找業主共同協商 . 不宜直接與工班師傅交涉 因同一工程 . 在屋主業主工班的腦袋裡 . 是三種不同的面貌與考量面向 而且 . 工班獲利不取自屋主 在業主不負責與屋主協商的情況下 ........... 工班可以毫不留情斷然拒絕屋主監工的任何要求 此文章於 2016-02-28 02:36 PM 被 xx123 編輯. |
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2016-02-28, 02:26 PM
#86
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Master Member
加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
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有師父到家中維修或安裝東西,大家會在一旁"監工"嗎??
我想到前幾年 工班來家裡裝省電燈管的經驗
排除說 工班會偷工 這個原因 監工還有一個好處 當場有啥問題? 可以問業主 達到直接溝通效果 甚至施工中 要做些小變動等等 工班都可以當場改 如果業主沒有監工 多少會發生 回到現場 抱怨工班做出來 業主不滿意等等現況 有監工至少滿意度 多少會比沒有監工好
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我回應你的文章 你也幫我回應我的文章 就很感謝你了  -----------
此文章於 2016-02-28 03:29 PM 被 abo5738 編輯. 原因: 改 |
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2016-02-28, 03:28 PM
#87
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Senior Member
加入日期: Sep 2004
文章: 1,209
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請問一下...
突然要求工班裝個小東西,或小改一點點東西 是不是會讓師父或工人很不爽? 記得上次裝潢,長輩只要求工人在這邊多裝一個插座 (就一個插座孔而已,因為我們想在這邊裝一個來電門鈴) 工人就一臉不高興 工人是不是只想照著設計圖施工,其他要求對工人來說是"多做的"?? 例如今天只要完成這部分就好 然而業主有多的要求,工人就要花更多時間與功夫去做設計圖以外的工作 |
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2016-02-28, 03:40 PM
#88
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*停權中*
加入日期: Dec 2006
文章: 944
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引用:
問題不是這麼看的, 但不曉得情況以及相關專業也無法回答您的疑問. 我是做設備的, 也有客戶說某個地方加一個插座, 但全部的人都一臉為難. 因為原本設定的安培數並不是很高, 而且他要的那個地方不好拉線. 就譬如有人說5A~7A也沒差很多啊, 多加一個東西為何要計較那麼多? 問題是.. 提供的人要負責啊, 而且對方感覺起來, 我還是按照最基本標準好了. 不然讓人家來灰, 這個傢伙我打算做完沒事簽收後永遠不見! 基於職業道德當初熱血說好的一定會做到, 賠本也做, 但之後死也不變更! |
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2016-02-28, 04:19 PM
#89
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
但是開工後，有工期以及與其他工種搭配銜接的問題。 不是如您想的"就一個插座"這麼簡單而已。 如果真這麼簡單，隨便挖一個洞再蓋上面版了事好不好？ 都不用埋管拉線？會受到影響的東西很多，需要考慮的事情也很多... 若水電工人已經到別的工地，還得另外找時間調一個過來... 然後為了追加的東西，該處已經作好的飾材全部都要拆掉再重作一遍... 萬一去了很遠要等很久才能會來？全部的人都要等他一個... 遇到這種情形沒有人會開心的，差別只是有沒有表現在臉上而已。 |
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2016-02-28, 09:00 PM
#90
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