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Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
以下轉貼,注意日期,三年前的舊聞。



尹啟銘政務委員:從貧富差距指標看自由時報怎麼玩弄數據

日期:100-08-19

8月18日行政院公布「國民所得統計及國內情勢展望」新聞稿,其中包括99年家庭收支調查報告,發布每戶可支配所得五等分位之統計資料,一般有關貧富差距指標皆以是項統計為基礎,可是自由時報偏偏加上財政部財稅資料中心的綜合所得稅結算申報十等分位與二十等分位資料,企圖凸顯出當前貧富差距惡化之情形,從此案例,可以看出,該媒體是怎樣在玩弄數據,誤導社會大眾的。



財政部財稅資料中心在發布上述資料的時候就特別加註「本表使用說明」,該說明有四點,第一、二點分別為:



一、本項統計資料來源為各年度綜合所得稅申報核定資料,不含分離課稅、免稅及非課稅所得,本統計資料不宜作為貧富差距之比較。



二、不同分位數據之比較會產生不同結果,分位越小,比較的結果會越極端。



換言之,財稅中心已事先提醒是項資料不宜作為貧富差距之比較,自由時報偏偏要拿出來作為貧富差距之比較,此其心可議之一。



其次,所謂十等分位或二十等分位,係將每戶申報所得依高低順序排列,然後將全部戶數分為10等分或20等分,例如20等分的話,每一等分有5%的戶數,把每一等分5%戶數的所得平均,就有一個代表該一等分的平均所得,自由時報就把所得最高的5%的平均所得和所得最低的5%戶數的平均所得相除,將所得到的數字拿來當貧富差距指標,等分數越高,分位越小,比較的結果就會越極端。但自由時報偏偏就喜歡拿極端的數據來作比較,扭曲數據的代表性,此為其心可議之二。



另外,財稅中心之資料係建立在有申報綜合所得稅之基礎,以98年度為例,綜所稅申報戶數534萬2,492戶,但全國計有768萬8,014戶,換言之,以所得稅申報戶數來作比較,並不能代表全部戶數,資料使用就有問題。



具國際比較性的貧富差距指標-每戶可支配所得五等分位

具有國際比較性的貧富差距指標,一般有兩個,一個是每戶可支配所得五等分位,就是把每戶可支配所得依高低順序排列,然後把全部戶數予以五等分位(注意!不是像自由時報所用的十等分位或二十等分位),每一等分的全部戶數有一個平均可支配所得,把最高所得20%戶數之平均所得和最低所得20%戶數之平均所得相比,得到的差距倍數,代表貧富差距。



從民國89年至99年,以每戶可支配所得五等分位,最高與最低差距倍數代表貧富差距,差距最大是90年,倍數為6.39倍,為扁政府時代,其次才是98年,倍數6.34倍,乃因全球不景氣,但99年又已縮小為6.19倍,顯示貧富差距已有改善。



另一個具國際比較性的貧富差距指標稱為吉尼係數,係數越大,表示貧富差距越大,我國也是在90年達0.350為最高,其次是91年和98年,皆為0.345,第3是92年0.343,去年為0.342,也表示我國貧富差距已獲改善。
     
      
舊 2014-08-29, 08:26 AM #81
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Irvinson離線中  
Hayado
*停權中*
 

加入日期: Oct 2013
文章: 463
張忠謀都說了,年收入300w以下都算中低階層。

那麼年收入300w以上的人是變多了,還是變少了?
 
舊 2014-08-29, 08:58 AM #82
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Hayado離線中  
crabster
*停權中*
 
crabster的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 1,796
引用:
作者Hayado
張忠謀都說了,年收入300w以下都算中低階層。

那麼年收入300w以上的人是變多了,還是變少了?


可是年收入300w=年薪10萬美金,這樣還算中低階層,這個數字不太對勁吧?
台灣的物價通膨沒這麼誇張啊?
舊 2014-08-29, 09:15 AM #83
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crabster離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 417
引用:
作者crabster
可是年收入300w=年薪10萬美金,這樣還算中低階層,這個數字不太對勁吧?
台灣的物價通膨沒這麼誇張啊?

中低階層跟中低收入戶不一樣,
應該這樣看,年收300W以上才算真正有錢人,
300W以下就算生活富足,頂多只能算中產階級。
舊 2014-08-29, 09:52 AM #84
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rainwens離線中  
Gecko-man
*停權中*
 

加入日期: Feb 2004
文章: 49
台灣再這樣貧富差距縮小下去
我當富人都沒啥樂趣了
乾脆移民去美國算了,有錢可以過更爽~~~
舊 2014-08-29, 11:18 AM #85
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Gecko-man離線中  
hui0312
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 102
我自己收入應該算是在金字塔靠上面一點的. 對於這議題生氣的原因不是在於差距拉大, 而是生氣政府真的無作為(至少我無感).

照現狀發展下去, 台灣的經濟真的會很慘, 至少受薪階層會很慘.

所得僅夠生活所需, 對! 沒錯, 回文串有人回說, 夠三餐, 可以偶爾出遊. 有甚麼不滿足的?
但那是現狀, 有錢的只會更有錢, 沒錢的, 物價漲, 房價漲. 你現在可以維持並不代表日後可以維持這樣的生活.

以我來講, 我手上的資源可以容忍投資失敗. ( 這邊氾指的投資, 包含了股票, 債券, 期貨, 創業 ).
因為我有餘力, 而沒能力的人, 沒有辦法容忍失敗.

所以富者有更多機會更富, 貧者只能維持, 或是差距拉大, 更貧.


以房地產來講, 政府放任過去幾年房地產猛漲, 造成經濟好像不錯的假像. 但這些錢到那去了? 政府有收到稅收可以照顧底層的民眾嗎?
連蓋個社會宅都沒錢? 但你看到房仲業, 建設公司到處猛蓋房子. 這是對的現像嗎?

在者, 偏遠地區的地價, 更因為大眾交通建設和市區的地價一樣狂漲, 讓已經無力的民眾更買不起.

只能說政府短視..

更不要說租稅政冊, 和獎勵投資政策.

整天只會在那說, 股價回到 9500 了!

那又如何? 錢不是就是在股票市場中轉來轉去罷了.

有協助產生更多的廠商嗎?

政府整天就在喊沒錢沒錢, 那麼多的弊案, 將錢像流水一般的花.

看了就氣...

此文章於 2014-08-29 12:28 PM 被 hui0312 編輯.
舊 2014-08-29, 12:27 PM #86
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hui0312離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
舊 2014-08-29, 06:16 PM #87
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ayler離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
我不做太多專業分析(雖然那才是我的本科系), 以前都寫太多, 也在很多討論串說明過.

在這裡只是想平反一下所謂的月光族, 雖然我的收入跟那些人相比是高一些, 但月光十足十.
抓個大約的數字就是月薪6~7萬, 有時候8萬, 但我要養祖父母(全), 父母(部分), 長子長孫.
這也是為什麼我對朋友說的事情感到心有戚戚焉, 這裡UPDATE, 我也請了看傭來幫忙.
等整理好房子, 大概也就一個月的時間, 晚上我就可以好好睡覺, 假日可以出去走走.

如果可以, 我也是有理想的小確幸, 沒有什麼人要我特別照顧, 有個快樂的小日子.
買個300萬內的公寓整理好, 有台舒適的小車, 有著很好的冷氣跟影音設備跟廚浴.
月入3.5萬但朝八晚五, 周休二日, 我可以很自在也很有時間的研究任何有興趣的課題.

但這個在台灣都是妄想, 就算我甘願屈就於月入3.5萬的薪資水準, 工作環境也很差.
準時上下班且周休二日? 老實說我真的試過了, 不然為什麼要離開前一份工作?

不要批評那些小確幸的人, 他們也是自己賺的錢, 也不是從他人身上收刮.
雖然不是什麼自燃類型(所謂菁英哲學), 但大環境真的也沒給絕大部分的人希望.

此文章於 2014-08-29 07:30 PM 被 Earstorm-2 編輯.
舊 2014-08-29, 07:29 PM #88
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Earstorm-2離線中  
Ming
Elite Member
 

加入日期: Feb 2000
文章: 5,720
引用:
作者Irvinson
5等分位所得差距倍數,僅觀察最高20%家庭與最低20%家庭的差異,而忽略掉中間60%家庭的資訊;同理,20等分位觀察最高5%家庭與最低5%家庭的差異,則忽略了90%家庭的資訊;分位愈多,忽略的家庭就愈多,涵蓋的資訊就愈少。

怎會有人以為20等分位比5等分位公平?

拿以前的20等分的差距和現在5等分的差距來比較???
這樣子說有縮小~~~~

這種GAP的縮小有意義嗎?


真要相比就把以前20等分的數據換算成為五等分再來比較吧

20等分怎麼可能觀察最高和最低的5%而已
只是新聞媒體沒有報出來中間的數值而已
研究單位一定有分析出來 分的越細 數字會有可以詳細分析的空間

台灣就是計劃經濟而不是自由經濟啦~~~~~
計畫經濟產出發生這樣問題~~~~~
台灣從來不是個自由經濟的國家~~~~

=========================================
但以上說了這麼多 估計你大概都不懂我再說啥吧

此文章於 2014-08-29 09:08 PM 被 Ming 編輯.
舊 2014-08-29, 09:05 PM #89
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Ming離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者Ming
拿以前的20等分的差距和現在5等分的差距來比較???
這樣子說有縮小~~~~

這種GAP的縮小有意義嗎?


真要相比就把以前20等分的數據換算成為五等分再來比較吧

20等分怎麼可能觀察最高和最低的5%而已
只是新聞媒體沒有報出來中間的數值而已
研究單位一定有分析出來 分的越細 數字會有可以詳細分析的空間

台灣就是計劃經濟而不是自由經濟啦~~~~~
計畫經濟產出發生這樣問題~~~~~
台灣從來不是個自由經濟的國家~~~~


=========================================
但以上說了這麼多 估計你大概都不懂我再說啥吧

現在還在搞這個
不是政客嘴上說說
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2014-08-29, 09:12 PM #90
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不要問離線中  


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