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applebread
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applebread的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
文章: 240
引用:
作者Personal
你真的有閱讀障礙

我字打多點好了

反正政府公然炒股了

過陣子蠻牛一定高過大立光

衝撞行政院不對

所以裡面的人被打我沒質疑

疑似帶頭自行投案

是學生們尊重國家法制的表現

但是

執政團隊放任

在行政院外圍觀關心國家的 手無寸鐵 路人

被著軍警裝備無臂章 無差別痛歐

我們還可以信任他嗎?

我上面不是說了,他們不是違法那批人他們可以向國家求償
國家不都是對的,那當然,所以國家有給你討公道的管道

不然,這幾星期下來因為學運帶來的交通影響,警力調度,公物損失
我們還可以信任學生嗎?

更何況還有這樣的聲音
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BR...1/8567354.shtml

請問代表學生們,你們真的代表全人民的聲音了嗎?
劉家母女三人的聲音,又有誰來替他們說話?

引用:
作者Personal
請自己去查憲法 7 - 24條

沒看過不要說法制問題

學生不能代表國民全體

只是七成國民跟他們站在一起

怕了嗎


七成也只是民調,我們等到學運後的民調如何
而且,民調可以當民意,應該可以省下不少選舉的錢

至於憲法,我前面說過佔領立法院合法,但行政院不合法
他們能合法表達他們聲音,但合法表達聲音不代表他們擁有法源根據的權力
因為這是代議政治,不是直接民主
     
      
__________________

此文章於 2014-03-25 10:17 PM 被 applebread 編輯.
舊 2014-03-25, 10:14 PM #81
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applebread離線中  
jamin
Senior Member
 
jamin的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者applebread
你錯了,是學子根本沒把公民學好,他們根本無法理解為什麼台灣有這麼多不公不義
問題是不公不義是人民造成的,卻想脫罪給政府,這不是民主
希望你有加我黑名單,不然我又要一直回文了

教育沒辦好難道國家沒有錯?
而且我說的是我們在學習知識上的問題, 這進一步造成兩方想法上的差異, 是哪一點不對?

你的發言雖然帶著中國味(我找不到更好的詞彙) 但是至少有點料, 不同的觀點
小弟也承蒙你的分享, 抓到我肖想很久的老動畫

不過既然你不想談, 我也不勉強, 就如你所願, 加你進黑名單.

 
 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2014-03-25, 10:14 PM #82
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jamin離線中  
rSAM
Basic Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 高雄
文章: 16
引用:
作者applebread
因為今天執政黨的問題是:照做有損失(而且這個功勞會變成學生的,絕不是執政黨),強制驅離惹民怨


我個人是很討厭這些政治算計的, 尤其是眼前全民關注的情況下
如果我可以叫馬來給我罵一下, 我絕對當仁不讓的把他頭敲破都願意
當然, 如果我有那能力的話, 我會叫他桌子整一整, 下班就不用再來了....
但這些都無濟於事.....

如果退回服貿是一種聲音的話, 支持逐條逐項審查的意見也應該受到尊重與接受!
值此民氣可用之際
回歸體制內理性討論審查, 如果確實內容是無法接受的話, 退回就退回
畢竟現有版本還是有很多人支持的

張慶忠有錯, 程序不合法, 他今天也承認道歉了
處分與否, 是立法院和國民黨的家事, 也與未來服貿的討論無關
貼一個我貼過的
周日有一名加拿大籍人士到立院現場自彈自唱參與學生抗議
自述在加拿大簽服貿的時候也是黑箱作業
所以他很羨慕在台灣可以因為這議題向政府抗議(壹電視)
舊 2014-03-25, 10:15 PM #83
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rSAM離線中  
Personal
Major Member
 
Personal的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北新莊
文章: 226
引用:
作者rSAM
這樣說吧, 服貿簽完, 還有個貨貿, 整個簽完任期也滿了吧!
下一任總統我想毫無疑問的會是現在的幾大天王之中吧?
您會認為急統可能在2016前完成嗎?
真要急統的話, 台灣人民不會抵抗嗎?
要不要問一下, 急統在台灣的市場有多小?
統獨間最大的公約數應該是維持現狀吧
把服貿跟統獨問題掛鉤其實是很政治化的做法吧!!

如果我沒看錯的話, 這些協議都有所謂的退場和反悔機制存在
再者, 現在馬政府也不敢再說要原案通過
透過民間更廣泛的辯論理解, 經由民主機制難道不能過濾掉國安疑慮這一塊嗎?
在既有的基礎上討論, 如果有爭議過大的部分尋求解套, 才是民主的價值吧!!

如同現在的社會上, 難道服貿只有贊成和否決兩條路可走嗎?
那麼同意部分內容, 不認同部分內容的人該何去何從呢?
真正的獨裁是反對一切與自己意見不同的做為與思想!!!


不要談統獨

現在只是法制問題

所以學生們要求

1.退回服貿通過案,重回審議機制
2.建立監督機制
先答應上面二點

然後無前提跟你談

沒強制不通過

了解嗎
__________________
我曾經有過那麼一張沙發,
但是那時候我的腿一點也不酸,
所以我走了。
等我腿酸時,再回頭,
那張沙發已經被別人搬走了............
∼德國詩人 呂克特
舊 2014-03-25, 10:15 PM #84
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Personal離線中  
r5954189
Major Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 180
引用:
作者PCDVD04
馬冏是民選的吧, 他是總統還是皇帝

是總統就要為台灣全體國民設想.

聽你這麼說, 他只顧他自己的好處, 那他是在做皇帝囉
難怪人家說他是馬皇了
.
.


吾皇萬歲萬歲萬萬歲
皇上英明神武.氣蓋山河.千秋萬世.唯馬獨尊

:很好很好.今天龍心大悅.每人賞2個便當吃
順便發些鹿耳毛給大家嘗嘗
__________________
有人問為什麼抵制統一.而不抵制路邊攤或小吃
答案其實很簡單..就是"規模"
路邊攤客源只有幾百最多上千
但統一的客源人數是上百萬
統一隨便一個問題商品.受影響的可是好幾十萬人
你能否想像這影響的層面有多嚴重

吃的健康.是做食品的基本要求
統一至少應該為消費者的健康.負起把關的責任
才不枉費台灣人幾十年來
對統一這個老品牌的信任
舊 2014-03-25, 10:15 PM #85
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r5954189離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者applebread
一下說怕被分化一下又說是律師套好的招,請問這叫溝通嗎…
單方面叫人先表明立場,這叫脅迫,不叫溝通


先單方面預設立場不能改,實際作為不准審,甚至簽過字的協商都當廢紙,然後指定地點跟時又二次延宕共4小時,換來的是個人記者會,還要人麥克風無限招待不然就說是消音,這又算哪門子溝通
舊 2014-03-25, 10:16 PM #86
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salfonxman離線中  
sirenlove
New Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 7
引用:
作者rSAM
佔領國會的人是學生沒錯, 但是哪一個政黨在進佔國會時在一旁協助的?
身邊的那些後援團隊, 有哪一個不是特定政黨的?
是哪一個政黨不斷的在現場政治收割的?
又是哪一個政黨在行政院驅離時, 將學生推上第一線面對鎮暴部隊的?

真正的學運是為社會大眾所支持的
讓服貿議題浮出檯面也頗獲社會大眾所肯定
但我們希望學生運動是單純的, 非政治操作下的產物
我們更不願意看到政治人物利用單純的學生去製造社會對立及社會議題

這幾天, 當我們想起行政院在鎮暴驅離時的血腥
不要忘記了幾位綠營天王明明可以勸離學生先離開現場保護好自己
卻選擇了要與學生一起靜坐, 這個責任必須由綠營負責!!
除非他們能夠承諾當執政時, 行政中樞被佔領不會動用警力鎮暴或驅離
不會驅離學生或群眾至管制區外, 更不會以暴力的方式驅離
哪怕驅離不成也不會造成任何的流血情況發生
畢竟行政院與議會被佔領的這類情況, 在...


千錯萬錯都是DPP的錯

現在的人一堆躲在螢幕後面鍵盤批評那些實際行動的人,又拿不出更好的方法

什麼事情都硬扯藍綠不累嗎?

反服貿反黑箱是人家叫你反的還你自己想過覺得要反的?

DPP跟學運目標一致為何不能一起反? 人家綠營至少還有幫忙擋,多一份助力不好?

KMT有人能一起反更好啊 ,不管怎樣總比在這邊鍵盤強




PS:當年紅衫軍汽油彈都丟出來了,你要不要看看土城王怎應對的?
舊 2014-03-25, 10:17 PM #87
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sirenlove離線中  
applebread
Major Member
 
applebread的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
文章: 240
引用:
作者jamin
教育沒辦好難道國家沒有錯?
而且我說的是我們在學習知識上的問題, 這進一步造成兩方想法上的差異, 是哪一點不對?

你的發言雖然帶著中國味(我找不到更好的詞彙) 但是至少有點料, 不同的觀點
小弟也承蒙你的分享, 抓到我肖想很久的老動畫

不過既然你不想談, 我也不勉強, 就如你所願, 加你進黑名單.

好吧,那這是教育問題,這點的確是國家還不夠努力
不過我希望學子在討厭台灣教育的同時,能盡力學到更多知識,先負起自己的責任
希望有機會在其他地方遇到你時能不談政治

引用:
作者rSAM
我個人是很討厭這些政治算計的, 尤其是眼前全民關注的情況下
如果我可以叫馬來給我罵一下, 我絕對當仁不讓的把他頭敲破都願意
當然, 如果我有那能力的話, 我會叫他桌子整一整, 下班就不用再來了....
但這些都無濟於事.....

如果退回服貿是一種聲音的話, 支持逐條逐項審查的意見也應該受到尊重與接受!
值此民氣可用之際
回歸體制內理性討論審查, 如果確實內容是無法接受的話, 退回就退回
畢竟現有版本還是有很多人支持的

張慶忠有錯, 程序不合法, 他今天也承認道歉了
處分與否, 是立法院和國民黨的家事, 也與未來服貿的討論無關
貼一個我貼過的
周日有一名加拿大籍人士到立院現場自彈自唱參與學生抗議
自述在加拿大簽服貿的時候也是黑箱作業
所以他很羨慕在台灣可以因為這議題向政府抗議(壹電視)

民氣能逼政府轉回制度內重新來過,是再好不過…這點三方都有利
重點還是,民間認為政府溝通不足,應盡速加強這點
最好辦個10000場公聽會,希望學生們能拿這點跟馬冏討論,足矣
__________________
舊 2014-03-25, 10:25 PM #88
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applebread離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者applebread
民氣能逼政府轉回制度內重新來過,是再好不過…這點三方都有利
重點還是,民間認為政府溝通不足,應盡速加強這點
最好辦個10000場公聽會,希望學生們能拿這點跟馬冏討論,足矣

簽好不准改的東西別說是10000場公聽會,在多個10000000倍的場次也沒有用

因為根本就沒有回饋修正的機制
舊 2014-03-25, 10:27 PM #89
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salfonxman離線中  
trf
Major Member
 

加入日期: Mar 2001
文章: 205
來自段宜康的臉書:

段宜康:

不要臉的髒東西!

這兩天在網路上散播的「318人民佔領立院行動主導者大起底」,透過旺中御用部落客銀正雄之流的推波助瀾,居然也讓許多人信以為真!

其實文中一一點名為民進黨黨籍的學生、教授,有哪個是民進黨員嗎?

清大黃郁芬,是民進黨員?
不是!
清大陳為廷,是民進黨員?
不是!
台大林飛帆,是民進黨員?
不是!
清大魏揚,是民進黨員?
不是!
清大教授姚人多,是民進黨員?
不是!
台大教授李明璁,是民進黨員?
不是!
輔大教授吳豪人,是民進黨員?
不是!
台大教授張錦華,是民進黨員?
不是!
台北大學廖本全,是民進黨員?
不是!
台大教授㓋貞玲,是民進黨員?
不是!
台大教授簡妤儒,是民進黨員?
不是!
清大教授祝平次,是民進黨員?
不是!
清大教授陳明祺,是民進黨員?
不是!
台大教授謝煜偉,是民進黨員?
不是!
台大教授藍佩嘉,是民進黨員?
不是!
台大教授陳妙芬,是民進黨員?
不是!
台大教授張聖琳,是民進黨員?
不是!
中研院吳叡人,是民進黨員?
不是!
世新教授黃順星,是民進黨員?
不是!
中山教授邱花妹,是民進黨員?
不是!
東吳教授陳俊宏,是民進黨員?
不是!

以上就是國民黨網路打手,一一標記為民進黨籍;而且宣稱為:
「煽動學生暴力攻立院政院」的名單。

裡面除了姚人多曾加入民進黨,現在也已非黨員外;其他沒有一個具有民進黨黨籍!

身為民進黨公職,我寧可這些優秀人才都是黨員;但事實不是。

國民黨的打手,造謠造假不足為奇;遺憾的是,有這麼多人盲從、輕信這些不要臉髒東西編造的謊言!
舊 2014-03-25, 10:31 PM #90
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trf離線中  


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