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since2008
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加入日期: Feb 2008
文章: 206
如果你在30年前.
說喇叭後面那條喇叭線對聲音有影響.
大概會被人笑的很慘.

如果你在20年前.
說機器後面那條電源線對聲音有影響.
大概所有的人都會說你亂講.

換壁插大概是這10年的事.
是很沒道理 所以從來也沒被想到.
人們聽了幾十年的音響 才注意到這件事.

換壁插是電源處理的一環.
大概在50K->100K這個階段.
會第一次深刻感受到電源問題的痛.

它不是什麼神奇的事.
只是一個應該處理的環節.
可喜的是:
相對來說 它不用花多少金錢和力氣就可以搞定.
不過也就是這個原因
使得有些人 做了本末倒置的事.
     
      

此文章於 2008-04-10 11:24 AM 被 since2008 編輯.
舊 2008-04-10, 11:19 AM #71
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since2008離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者since2008
粗估
您也在音響花了有50K了.

$500塊的壁插錢 值不值得花.
也許有一天您會有不一樣的看法.


我講了這麼多.
您還在以為我自己沒試過啊?

能否請問你的設備為何嗎?
要怎樣的設備才能聽出差別呢?

小弟用DENON擴大機推ALR落地式喇叭
或許我可以來換個壁插實驗看看

最近去視聽B&W 703(打算之後要升級)
音響店的人也沒特別跟我講壁插要怎樣
 
舊 2008-04-10, 11:21 AM #72
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Toluba離線中  
beachboy7689
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加入日期: Jan 2007
文章: 324
引用:
作者Toluba
能否請問你的設備為何嗎?
要怎樣的設備才能聽出差別呢?

小弟用DENON擴大機推ALR落地式喇叭
或許我可以來換個壁插實驗看看

最近去視聽B&W 703(打算之後要升級)
音響店的人也沒特別跟我講壁插要怎樣

實驗完畢記得說心得喔
我幾個朋友試下來
答案都是"恩~壁插看起來外觀不錯,插下去好緊阿"
__________________
你可以不理會客觀標準的存在,但不能否定客觀標準的存在。

接觸兩聲道系統一些感想 (新手入門經驗談)
舊 2008-04-10, 11:24 AM #73
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beachboy7689離線中  
beachboy7689
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加入日期: Jan 2007
文章: 324
引用:
作者since2008
如果你在30年前.
說喇叭後面那條喇叭線對聲音有影響.
大概會被人笑的很慘.

如果你在20年前.
說機器後面那條電源線對聲音有影響.
大概所有的人都會說你亂講.

換壁插大概是這10年的事.
是很沒道理 所以從來也沒被想到.
人們聽了幾十年的音響 才注意到這件事.

換壁插是電源處理的一環.
大概在50K->100K這個階段.
會第一次深刻感受到電源問題的痛.

它不是什麼神奇的事.
只是一個應該處理的環節.
可喜的是:
相對來說 它不用花多少金錢和力氣就可以搞定.
不過也就是這個原因
使得有些人 做了本末倒置的事.

since2008 兄
說了半天,有做過蒙眼測試嗎?一值很期待這答案呢
__________________
你可以不理會客觀標準的存在,但不能否定客觀標準的存在。

接觸兩聲道系統一些感想 (新手入門經驗談)
舊 2008-04-10, 11:27 AM #74
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beachboy7689離線中  
since2008
*停權中*
 

加入日期: Feb 2008
文章: 206
引用:
作者Toluba
能否請問你的設備為何嗎?
要怎樣的設備才能聽出差別呢?


我的系統大概80K.
恕不詳列.
炮放多了.....我不想被人認出來.

會組的話.
3~4萬的系統 應該就需要去處理電源了.
舊 2008-04-10, 11:34 AM #75
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since2008離線中  
since2008
*停權中*
 

加入日期: Feb 2008
文章: 206
引用:
作者beachboy7689
since2008 兄
說了半天,有做過蒙眼測試嗎?一值很期待這答案呢


如果你說的是"考驗式的測試".
抱歉 沒做過.
沒那麼瘋.....而且做這種實驗至少要二個人
還需要找另外一個夠瘋的.


我也是實用派的
所以才會去買國際牌的來聽過.
比較過.
差很多.
很多人都說過了:壁插比電源線差更多.

國際牌那個$80塊也是錢.
如果不是很鐵齒....建議省下來.
不用試了.
國際牌那個不行啦.

此文章於 2008-04-10 11:42 AM 被 since2008 編輯.
舊 2008-04-10, 11:39 AM #76
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since2008離線中  
yougenmi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 792
引用:
作者beachboy7689
不是幾百塊的問題,是沒必要神話某些東西

說換了一個壁插,能差很多?那就換插頭就好了 也許可以考慮下一個插頭換"鍍銠"的喔!

我自己本身也有使用,單純覺得外觀看起來爽,相對安全性較高,如此而已

難不成玩音響,到最後原來是在玩插頭?!

講這種東西在那些玩音響的技術者聽來,是很玄疑的,去一些音響店,在下也看不到它有換高級

壁插啊? 聲音放出來照樣嚇死人....

擺位好,空間好,聲音自然好,絕對不是一個壁插,能改變的了什麼,相反的,空間差,擺位差

壁插在好,聲音一樣是不行的...

自己測過!? 矇眼嗎? 請人家換電源線!? 做到這樣再說吧!

10次給你中 5 次就很了不起了,矇眼沒幾個人過的了關

你真以為人的耳朵,能精準的判斷嗎?!人耳是很容易疲憊的...

更何況是 A B test,聽第一次,下一次聽,來判斷只是單憑一些印象罷了,可能連自己都不敢肯

定.常常聽到有些人說 "...


您好

給您一些建議
請一次討論一個變數 (壁插)
別把一堆變數 (空間、擺位等)混在一起講
那我是否可以說
擺位好、空間好、聲音自然好,絕對不是一個 EVO One,能改變的了什麼
相反的,空間差、擺位差,EVO One 再好,聲音一樣是不行的...

請一次討論一個變數
在相同的環境之下
只改變一個變數來比較

角錐、墊材、線材都是如此
套您的一段話就可以把調音小幫手都打死

擺位好、空間好、聲音自然好,絕對不是一個角錐,能改變的了什麼
相反的,空間差、擺位差,角錐再好,聲音一樣是不行的...

擺位好、空間好、聲音自然好,絕對不是一個線材,能改變的了什麼
相反的,空間差、擺位差,線材再好,聲音一樣是不行的...

最後
給有看這段討論串的人一些建議
壁插
由於他是一個單價較低且較有希望以小金額改善聲音的一個小工具
如果在手頭上金錢較拮据之下
可以考慮換換看
就算換了之後聲音上沒有什麼改變
但是至少在安全性上也是有程度上的提昇
算是一個 CP 值高的產品
舊 2008-04-10, 11:41 AM #77
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yougenmi離線中  
yougenmi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 792
補充一下

不過對整個系統而言
壁插只是其中一個部份
所以不能期待「飛天遁地」的變化

不過個人覺得他是一個值得投資的小工具
舊 2008-04-10, 11:52 AM #78
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yougenmi離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
換過很多次排插與壁插了
有時很明顯, 也有2次左右沒啥感覺(可能跟音響配備也有關), 但幾乎都有正面提升
到底該不該換, 也是得換了才知,
沒換之前, 誰保證換家裡的壁插不會有效果提升~

壁插算便宜啦, 換了也無妨
舊 2008-04-10, 11:54 AM #79
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ayler離線中  
beachboy7689
Advance Member
 
beachboy7689的大頭照
 

加入日期: Jan 2007
文章: 324
引用:
作者yougenmi
您好

請一次討論一個變數
在相同的環境之下
只改變一個變數來比較

角錐、墊材、線材都是如此
套您的一段話就可以把調音小幫手都打死

擺位好、空間好、聲音自然好,絕對不是一個角錐,能改變的了什麼
相反的,空間差、擺位差,角錐再好,聲音一樣是不行的...

擺位好、空間好、聲音自然好,絕對不是一個線材,能改變的了什麼
相反的,空間差、擺位差,線材再好,聲音一樣是不行的...

就算換了之...

小金額可以試試,這是ok的
但請不要神話它
那在請教一下,難不成我們聽到的聲音不是由以上變數組成?
空間差,光駐波就夠麻煩了,這時還能聽出差異...?
說了半天
其實這種東西根本不會有結論的
why?
因為每個人的器材,空間環境,擺位
都不一樣,這也難怪 MYAV 那邊會提出
要討論請把 器材 空間大小 擺位...等等 條件
先調列出來再說,不然到最後也只是口水戰而已
__________________
你可以不理會客觀標準的存在,但不能否定客觀標準的存在。

接觸兩聲道系統一些感想 (新手入門經驗談)

此文章於 2008-04-10 12:02 PM 被 beachboy7689 編輯.
舊 2008-04-10, 11:56 AM #80
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beachboy7689離線中  


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