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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 986
Crystal boundary or Grain boundary
我第一次接觸 (實際量測與管控),約在 20 多年前
那時記得是 DDR 到 DDR2 量產,DDR3 業界還只在 roadmap 文件上看到的時代
也就是訊號頻率在 1GHz 以下
當時,我輩搞 Crystal boundary 是因為它的機械性能、electronmigration、chemical corrosion
晶格邊界與 (GHz以下) 電性的 SI, PI 無關
電性實驗室的傢伙根本不管金屬導體的晶格
公司裡只有材料 (化學)與 應力、可靠度實驗室的人才會有興趣


現在
音頻的東西也搞晶格 晶粒邊界
厲害!!!
就不知那些線材廠怎麼 (用啥儀器) 觀察與 QA gate 出貨產品的 crystal boundary

again
你跟 double E 的人討論看看,音頻用的線材用單晶銅比較好? 討論看看吧
當然,也有 EE 的人玩發燒線的啦,只不過就是偷偷玩,不張揚
     
      
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廬山煙雨浙江潮
未到千般恨不消
到得還來無別事
廬山煙雨浙江潮

此文章於 2026-08-17 03:44 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-15, 10:38 PM #71
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jenchan201
Junior Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 986
引用:
作者aureus777
全國電子應該是類似 十全 或國內品牌,
AQ 的線材會比較好, 但類比看不出來, 需要很長才能看出差異...
只有跑高頻訊號才能看出差異...
類比或中低頻訊號, 遵照ohm設定 通常沒有差異...


在下說的就是 koka 這牌
線身軟、好彎,便宜,梅花頭還有鍍金、好插好拔
用在音頻量測上夠用

是的,這些類比訊號線弄到約 10 MHz (44.1kHz * 256) 的 PCM 訊號 或 100kHz 的方波
在示波器上就稍微 "看" 得出差異
 
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舊 2026-08-15, 11:11 PM #72
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jenchan201
Junior Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 986
在下要說的是這片

Best Of Chesky Jazz And More Audiophile Tests Volume 2
https://www.discogs.com/release/636...-Tests-Volume-2



pic source: discogs

它的 Track 48, 49, 50 分別用 普通線、75ohm 標準線以及 Ultra low Jitter 線
傳輸錄製的音軌

我的這片 Chesky CD 有通過 Accuraterip,信心度三位數 (有數百人資料與我的CD一樣)
用 foobar2000 的 bit compare 比較,這 3 首兩兩間都有差異
有差異喔!
用不同的數位線,會造成資料上的不一樣

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有人用過 D-sub 的端口接螢幕嗎?
資歷老一點應該都用過
更老資格一點的應該還記的PC雜誌還會測不同廠牌 VGA 的訊號優劣再排名
記得 Matrox 的一向排名很前面,然後是 ASUS.....

我用過很多顯卡,很在意 VGA D-sub 的品質
1600*1200 畫 CAD/CAM 建模型,對線的平直與品質很要求
與秀 FEA 分析完成的 contour plot,對色層很在意
但是
記憶中沒印像需要挑啥 VGA D-sub 線材,隨便就用 (都是顯示器隨螢幕送的線)
VGA d-sub 那是 MHz 的訊號吧


現在 20kHz ~100kHz 以內的類比音頻,會挑線材
人發燒時,很多異相會出現
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此文章於 2026-08-22 08:39 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-22, 07:47 PM #73
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jenchan201
Junior Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 986
鋁導線的產品

Sendy Audio Apollo PRO
https://www.sendyaudio.com/product_d?id=8



蒸鍍鋁導線的產品

review
https://eddie0817.wordpress.com/202...80%B3%E6%A9%9F/

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Apollo 與 Apollo Pro 掏寶指導價都是 RMB 3,289

CNC, PVD .....在大陸都是變成廉價的生產機器了
還有 3D 列印機 (打金屬的喔)
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舊 2026-08-23, 09:52 AM #74
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oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 788
引用:
作者jenchan201
記憶中沒印像需要挑啥 VGA D-sub 線材,隨便就用 (都是顯示器隨螢幕送的線)
VGA d-sub 那是 MHz 的訊號吧


我記得實驗室比較高檔的 CRT 螢幕是用 BNC 接頭。
高解析 d-sub 不夠力。
這也是後來推 DVI 的原因之一吧。
舊 2026-08-23, 01:46 PM #75
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oversky.離線中  
jenchan201
Junior Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 986
引用:
作者oversky.
我記得實驗室比較高檔的 CRT 螢幕是用 BNC 接頭。
高解析 d-sub 不夠力。
這也是後來推 DVI 的原因之一吧。


是的

我後來家裡2台有用過 D-sub to BNC,眾多螢幕只有兩部用,我從 SiS 6326 開始就用
雙螢幕作業
光自家就兩台電腦,四顆螢幕,跑數值模擬運算
覺得螢幕用 BNC 與 D-sub to D-sub 差不了多少
所以就沒堅持所有螢幕 (包含學校實驗室與我其它自用的螢幕) 都換用 D-sub to BNC
可能是不夠發燒,沒到極限吧!

D-Sub 雖然不太挑線,但挑接頭,那種光華商場廉價線(頭)就不太行

X86 PC 我是沒看過有純 BNC 輸出的顯示卡
到是看過不知啥機器有 3-BNC (RGB) 的輸出,少了另兩條,(掃描用 RCA吧) 的詭異機器

學校的 DEC Alpha、SONY 工作站的螢幕,都是 BNC 接頭,顯示輸出都是 BNC

-------------------

在 DVI 之前,我還用過 DFP 的數位接頭的 LCD 顯示器

http://www.fujiei.com.tw/CABLE/DVI_info_1.htm

第一次用數位的顯示器,畫 CAD/CAM 的直線 (尤其 0度水平、180度垂直)
感動的流淚,該螢幕不便宜啊,自購,沒用國科會的錢
但與高階 CRT 比,那顆 DFP 螢幕色階與色準不佳
用哪張哪牌有 DFP 的顯卡,可能是耕宇的 TNT2 之類的? 只記得沒特別貴,也沒特別難買

沒錯
改到 DVI (DVI-I) 數位之後,只在意其頻寬 (輸出解析度與最高更新率)
再也沒人在意 VGA (類比) 輸出的品質了
公版卡、二線卡與 Matrox, ASUS 一樣,好像還有麗台喔
拚跑分、拚低價錢啦

-----------------------
對了
可能我自用與學校實驗室的電腦,顯卡都是挑 VGA 類比輸出比較好的顯卡
所以對使用 D-Sub 還是 BNC 比較沒差吧,雖然都開到 1600x1200 (75Hz以上吧!)
還是
我當時用的 D-sub to BNC 線不夠高檔?
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此文章於 2026-08-23 03:25 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-23, 02:40 PM #76
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jenchan201
Junior Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 986
BNC......

在下以前用的 CD 轉盤、DAC 與 De-jitter,都是 BNC 的數位接口
但是,除了土炮機,近年廠商出的 DAC 也都全面棄守 BNC,同軸都是改用 RCA

所以,新舊機要雜交,除了用轉接頭外,不知有無廠線會做 BNC to RCA 的數位線
即使有,幾 ohm 的?
是 BNC to RAC ,還是 RCA to BNC ,還是沒方向性?


另外,關於線材的阻抗 impedance
接頭或線材,它的阻抗是與頻率相依的
也就是,不同頻率下,阻抗不是常數
那些線材商宣示的 50-ohm, 75-ohm 或 120-ohm 的阻抗的有效頻率?
44.1k-16bit 與 192k-24bit 頻寬不一樣

都是眉眉角角
這是年少的我向實驗室的 EE 學來的
但是我輩發燒友.......插了好聽啦,數據黨滾一邊

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CD轉盤 DAC 系統喔
自從我有 De-jitter 之後,(其中最便宜的就是 KECES 的豆腐機)
數位線就亂用,隨便用,長度不夠就用超低音的RCA線加上 BNC-RCA 轉接頭後也可以
我的器材等級差,44.1kHz 聽不出來發燒線線、標準線與亂七八糟線有何不同
但 96kHz ......還是有差,有時不住訊號有爆音或靜音,很容易分辨
豆腐機帳面上不支援 96k,但可 "超頻" 使用

豆腐機我有上示波器,挖靠..... 使用的 pre emphasis 驚人
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此文章於 2026-08-23 10:11 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-23, 03:41 PM #77
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jenchan201
Junior Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 986
引用:
作者oversky.
我記得實驗室比較高檔的 CRT 螢幕是用 BNC 接頭。
高解析 d-sub 不夠力。
這也是後來推 DVI 的原因之一吧。


沒錯的
山不轉路轉,換一種線(結構)、或許海闊天空

例如上一樓在下碎碎念的同軸數位線,RCA 還是 BNC
到 192kHz 以後就走 HDMI 了
我手上的 smsl PO100 Pro 就是如此,使用 HDMI 線就可解 768kHz 32bit PCM 傳給 DAC
數位傳輸就不死守限制在同軸線
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此文章於 2026-08-23 11:58 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-23, 04:06 PM #78
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jenchan201離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 象山公園
文章: 2,897
引用:
作者jenchan201
43...

-------------------

在 DVI 之前,我還用過 DFP 的數位接頭的 LCD 顯示器
用哪張哪牌有 DFP 的顯卡,可能是耕宇的 TNT2 之類的? 只記得沒特別貴,也沒特別難買


你不提我還差點忘記了曾經出現過這個接口...確實是TNT2年代的產物...


CREATIVE'S 3D BLASTER™ RIVA TNT2™ ULTRA NOW AVAILABLE

Digital Flat Panel (DFP) support allows digital panel interface with scaling and filtering for panels up to 1280 x 1024
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垃圾敢在任何平臺罵習禁評?
選擇性辦案的糾察隊長這種比垃圾還低級,
對論壇實際危害性可能還更大。
舊 2026-08-23, 05:58 PM #79
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Hermit Crab離線中  
jenchan201
Junior Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 986
引用:
作者Hermit Crab
你不提我還差點忘記了曾經出現過這個接口...確實是TNT2年代的產物...


CREATIVE'S 3D BLASTER™ RIVA TNT2™ ULTRA NOW AVAILABLE (https://sg.creative.com/corporate/pressroom?id=6264)

Digital Flat Panel (DFP) support allows digital panel interface with scaling and filtering for panels up to 1280 x 1024


DFP 出來沒多久 (沒幾年) 就消失了,當時還不解原因

古早沒有 wiki 可以查,也沒 AI 可以聊天打屁問問題
只能靠前輩專家解惑
沒 AI 以前 Google "DFP" 它還會亂給不相關的網頁資料
現在用 Google 搜尋 "Digital Flat Panel" 全名,還是認為問的是數位平板,而不是 DFP 接頭
可見此接頭真是很 "非主流"


看您的 post,DFP 只支援到 1280x1024,學習了
DFP 被淘汰也是應該的
之前還以為是權利金、還是某陣營被鬥倒的結果
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此文章於 2026-08-23 10:41 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-23, 10:35 PM #80
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