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Senior Member
 加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
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罰一大筆, 是當下讓人感覺好一些, 但實際上效益, 我說實話, 未必比較好.
就如同前面所說, 很多硬體是規定, 上課是規定, 問題是終端了, 而不是供應端. 上課不乖, 講了不聽, 平常不注意, 出事情想不起來, 找不到, 很常見的. 而且為何一定會罰業主, 因為你罰其他的沒有意義, 並不是合理或合乎邏輯, 是必然. 很多時候設備沒錯, 規範沒錯, 但人出錯. 你罰那個人, 平常造成產能問題是可以的, 但有一定比例而已(多了也繳不出來). 一旦事發生憾事的那種, 即使是某人犯錯(特別是勞工), 你能開罰嗎? 能嗎? 且不論他/她有沒有辦法承擔以及繳出那個錢, 與論就把你淹死. 之前不是有東西沒綁好, 倒下來壓死人的新聞嗎? 有沒有給工具? 有. 有沒有教怎麼綁? 有. 那為何罰業主? 我真的實話實說, 你也只能罰業主, 才有罰的效果. 你罰那個沒綁好的, 他擺不擺爛都一樣, 賠不出來. 就說業主沒有教育好, 結案. (問題要怎麼教到好, 這細絲很恐怖的) 我都沒把握有什麼教法是能確保把一個人教到好的, 誰有足夠智慧解決這個疑問? === 而且很多規定實際應用也很困難去"最初判斷." 你說輕鋼架, 那遇到震波類怎麼辦? 你說要軟管, 還是硬管? 要固定接頭, 還是旋轉接頭? 很多時候都是事後諸葛~ 你賭外牆風力問題大, 用軟管, 旋轉接頭? 還是賭日曬侵蝕問題大, 用硬管, 固定接頭? 還是乾脆十幾公尺硬管不要接頭? 有些設計規畫者可以先應變, 譬如我去某廠上課數次, 發現甚至有人知道要上課就請假. 我會乾脆直接跟業主說你那個排煙窗打開改自動偵測算了, 花錢了事, 上課還是要上. => 只是沒效果/效果差, 你的員工這方面不受教, 可能上完就還給老師了. 規範是什麼? 有排煙窗. (沒說要怎麼開) |
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2023-09-25, 04:51 PM
#71
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Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
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引用:
這是真的, 我就看過一次親身體驗, 警報了, 很多人沒動, 只是抬頭看一看... 感覺就像在商場門口警報器, 問題那是消防警報. (後來證實是誤觸) |
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2023-09-25, 04:53 PM
#72
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Junior Member
  加入日期: Feb 2013
文章: 771
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引用:
下面這條法規的意思，我的解讀是並非完全禁止超過管制量。 不知大家是怎麼看？ https://law.moj.gov.tw/LawClass/Law...?pcode=D0120001 引用:
此文章於 2023-09-25 05:09 PM 被 oversky. 編輯. |
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2023-09-25, 04:59 PM
#73
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Junior Member
加入日期: Jul 2002 您的住址: 台中
文章: 944
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引用:
他們沒有辦理！辦理之后就是升級管制， 要施工加強防爆才能存放， 我公司四層樓辦公室外觀看似一棟，建築圖實為兩棟，以樓梯連接，後續就被要求 玻璃門換防火玻璃門
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世事浮雲何足問，不如高臥且加餐。  Get busy living, Or get busy dying.  因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人，但其實我是閃亮星星中的高等生命，到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童，逐漸增加歲數，等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。 ——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》  偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有 (從M01偷來的簽名檔) 
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2023-09-25, 07:21 PM
#74
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Advance Member
加入日期: Feb 2017
文章: 300
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陋習一直都在官場文化下存在著
為方便廠家 消防檢查沒落實 好處被(官僚，公司)高層收了 死的是(消防，工廠)基層 檢討一百次也沒用 此文章於 2023-09-26 04:59 AM 被 welive-3 編輯. |
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2023-09-25, 08:56 PM
#75
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Junior Member
加入日期: Feb 2013
文章: 771
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引用:
沒辦理應該是罰這條吧？ https://law.moj.gov.tw/LawClass/Law...20001&flno=42-3 引用:
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2023-09-25, 09:17 PM
#76
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New Member
加入日期: Oct 2005 您的住址: 新北市/新竹縣
文章: 4
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引用:
之前在製造業帶現場 我們只要聽到火災警報器響, 第一個動作現場主管都是第一個衝自己管轄單位確認 消防管理人去看火災告警器, 確認是哪個區域的警報器響 確認沒有問題, 才會把警報器關掉後復歸 如果如員工說的火災警報響了過20分鐘才報警, 等於是那些化學物質正在醞釀化學反應中 消防隊員到了進去時剛好達到臨界點就炸開 根本沒有機會逃, 哀....
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============= 墮落的豬大腸+滷汁大豬排 |
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2023-09-26, 10:03 AM
#77
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Major Member
加入日期: Jan 2008 您的住址: 銀河系
文章: 167
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引用:
簡單 以後消防員進火場 要帶著公司老闆一起進去 老闆就會老實講那裡有危險了  |
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2023-09-26, 10:18 AM
#78
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Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
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引用:
所以說這個很看人... 我說的那個事件在台南, 原址台糖, 現在是新家樂福, 新仁址, 奇美公園附近. 警報響了半天, 移動去門口的人占整體而言, 算少. 懷疑我的人可以去查這個事件. 現在真的不是獵巫找對錯, 而是說很多時候先別急著說一定是誰缺失被罰. 因為現在硬體設備都很先進了, 裝了啟動, 剩下的就是使用的人要做功課. 而我相信, 這都有定期演練的... (都有規定多久, 部門之間怎麼輪流演習/上課) 總不能日後裝機器人, 有事情機器人要先判斷後+強制把人類員工送出去? === 為何我說這件事? 因為人在當場, 而且是移動去門口的人. 多半也是少數在那裏找自動門強制維持開啟按鈕的人... 此外, 我也好奇, 如果事後證實是驚嚇一場, 但我按了強制按鈕. 會怎樣? (理論上這個復歸就好, 但如果不是復歸類? 而是一次類?) 譬如打破消防櫥窗? 此文章於 2023-09-26 10:31 AM 被 Earstorm-5 編輯. |
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2023-09-26, 10:23 AM
#79
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Golden Member
加入日期: Oct 2017 您的住址: 象山公園
文章: 2,801
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引用:
公司老闆也不見得知道具體存放點， 老闆跟工安人員應該一起去現場。
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2023-09-26, 10:30 AM
#80
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