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ademon
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加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者我愛鮑魚
有點沒頭沒腦的,你怎能把我跟49樓說的拿來回答?

你提2點,我一樣提2點反駁你:

1.我沒說在學校一定要學到『馬上』能當大官賺大錢。
2.有更好的課程可以取代現有的無用課程,你所謂的效率重點,依目前的成果來看,可說是沒什麼效果。

技術文件,不過就需要外語能力以及能看懂專有名詞的學識,根本不是取決學校讀書方式!
你說的跟這串討論文言文有何關係?
這串討論的重點是什麼,你有無搞清楚?

你說『至於這文件是不是垃圾,也輪不到你認定』

問題在於我有說過要由我認定?你還OK嗎?
我沒說過的話,你別扣帽子,OK?

再提醒你一次,我不是說學校不好,我說的是學校教育裡塞了太多垃圾

你還是先搞清楚這串的討論重點再來討論,不然你是在鬼打牆!

-


認識書上寫的字和看懂內容是兩碼子
還是你學生時代只要讀中文書就通通考滿分

一面講學校課程一堆垃圾又一面講不是我認定
你到底有沒有搞懂你講的什麼


學知識的技術有沒有差異
同樣的東西我可以過十幾年記得架構,光自行複習短時間就通過考試
而我同學花錢找老師補習花了大量時間還過不了關
這種差異別說考試,工作交文件報告都會有致命的差異

文言文也好,專業科門也好
但別擺錯學校教學的重點,是學"如何學東西",而不是單純的"學東西"
目的都沒搞清,只著支微未節大作文章

大迷不悟
     
      
舊 2017-08-26, 03:57 PM #71
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ademon離線中  
我愛鮑魚
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加入日期: Feb 2013
您的住址: 潛水中~~~
文章: 343
引用:
作者ademon
認識書上寫的字和看懂內容是兩碼子
還是你學生時代只要讀中文書就通通考滿分

一面講學校課程一堆垃圾又一面講不是我認定
你到底有沒有搞懂你講的什麼



我再糾正你,技術文件跟學校所學的文言文差別在哪
我認為學校課程垃圾,但沒否定技術文件,你要不要先搞清楚兩者差別!
所以,我沒說過技術文件需要我認定,你搞清楚了嗎?
還是你還想再扣帽子?

認識書上寫的字和看懂內容就是同一回事,
我學生時代只要讀中文書就通通考滿分?(你又來了,扣帽子),我聽不懂你在說啥,你在鬼打牆嗎?

引用:
作者ademon
學知識的技術有沒有差異
同樣的東西我可以過十幾年記得架構,光自行複習短時間就通過考試
而我同學花錢找老師補習花了大量時間還過不了關
這種差異別說考試,工作交文件報告都會有致命的差異

文言文也好,專業科門也好
但別擺錯學校教學的重點,是學"如何學東西",而不是單純的"學東西"
目的都沒搞清,只著支微未節大作文章

大迷不悟

這邊你一樣是在鬼打牆

說了一成串,只不過跟記憶力有關

技術文件還是跟學校讀書無關

你依舊在鬼打牆!

學 如何學東西,又不要單純學東西,你是在繞口令嗎?還是鬼打牆?

我再問你,這串是在討論文言文的存廢,還是在秀你在學校的學習方法?

是你在對支微未節大作文章,可不是我ㄟ!

你還是先弄清楚討論重點唄

引用:
作者ademon
deadline 一到成果交不出來,是不會像學校再給你機會重來

這邊忘了糾正你

出社會交不出成果報告多的是,重來的例子也多的是

你真的有出社會嗎?

還是你只是一個愛作夢的在學生?

-
 
__________________
潛水中....

此文章於 2017-08-26 04:21 PM 被 我愛鮑魚 編輯.
舊 2017-08-26, 04:18 PM #72
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我愛鮑魚
Advance Member
 
我愛鮑魚的大頭照
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: 潛水中~~~
文章: 343
引用:
作者ademon
只著支微未節大作文章

引用:
作者我愛鮑魚
是你在對支微未節大作文章,可不是我ㄟ!

更正:

是枝,不是支

是末,不是未

懶得打,直接複製你打的字,沒想跟著錯..

沒想到你這麼喜歡秀在學校的學習能力,居然也會打錯字...

程度也沒多高嘛 ..

嘖嘖嘖...真是裝逼不成,反秀下限!

-
__________________
潛水中....

此文章於 2017-08-26 04:45 PM 被 我愛鮑魚 編輯.
舊 2017-08-26, 04:39 PM #73
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FLYFLY3
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加入日期: Oct 2016
您的住址: NewTaipeiCity
文章: 48
引用:
作者我愛鮑魚

這些恕刪

認識書上寫的字和看懂內容就是同一回事,


這些恕刪

你還是先弄清楚討論重點唄

這些恕刪


...



就我個人的體驗與認知,我會覺得“認識書上該篇文章內寫的每個字”、和讀懂該篇文章的整體要表達的內容,“可以是兩回事”噎。

情境舉例,心海羅盤葉教授的電視演講,有字幕的,畫面下方字幕上的每個字我都知道他在寫什麼,可是三十分鐘演講看下來,葉教授的演講核心思想到底是要表達什麼?我完全體會不出來噎,我只能感受到從頭到尾就是一堆華麗的辭藻在堆疊。(可別跟我說,葉教授的電視演講的核心內容就是在展現“堆疊華麗辭藻的作文”!)

我是這篇主題的發起者,我應該有資格表達這篇討論串的重點應該要是什麼吧?
我想表達的是,英語教師畢靜翰在該篇文章內所表達的“部分的”觀點、比喻和論述,我不認同,我也提出了我不認同的論述片段。當然,認不認同“我的不認同”又是另外一回事了。
哪知這個討論串“離題到”文言文的存廢議題上了。不過我是沒差啦∼∼∼
在七八區提離是常態∼∼∼
舊 2017-08-26, 05:10 PM #74
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FLYFLY3離線中  
我愛鮑魚
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我愛鮑魚的大頭照
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: 潛水中~~~
文章: 343
引用:
作者FLYFLY3
就我個人的體驗與認知,我會覺得“認識書上該篇文章內寫的每個字”、和讀懂該篇文章的整體要表達的內容,“可以是兩回事”噎。

情境舉例,心海羅盤葉教授的電視演講,有字幕的,畫面下方字幕上的每個字我都知道他在寫什麼,可是三十分鐘演講看下來,葉教授的演講核心思想到底是要表達什麼?我完全體會不出來噎,我只能感受到從頭到尾就是一堆華麗的辭藻在堆疊。(可別跟我說,葉教授的電視演講的核心內容就是在展現“堆疊華麗辭藻的作文”!)

我是這篇主題的發起者,我應該有資格表達這篇討論串的重點應該要是什麼吧?
我想表達的是,英語教師畢靜翰在該篇文章內所表達的“部分的”觀點、比喻和論述,我不認同,我也提出了我不認同的論述片段。當然,認不認同“我的不認同”又是另外一回事了。
哪知這個討論串“離題到”文言文的存廢議題上了。不過我是沒差啦∼∼∼
在七八區提離是常態∼∼∼

課本文章每個單字與詞句,必定有註釋,有看註釋的話,必懂內容

所以看懂字以及懂內容並無差別,這是我要解釋給那個鬼打牆在學生說的意思

SORYY∼離題啦,口不擇言之下就認為是討論存廢

那我更正一下,我離題的認為學校教育應該拿掉一大部分的文言文,以貼近 近代的生活環境

不過很巧的是,最近教改正在討論是否該調整文言文的比例

-
__________________
潛水中....

此文章於 2017-08-26 05:33 PM 被 我愛鮑魚 編輯.
舊 2017-08-26, 05:27 PM #75
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FLYFLY3
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
您的住址: NewTaipeiCity
文章: 48
引用:
作者我愛鮑魚

以上恕刪

那我更正一下,我離題的認為學校教育應該拿掉一大部分的文言文,以貼近 近代的生活環境

不過很巧的是,最近教改正在討論是否該調整文言文的比例

-



我會有些差異化的想法,我的觀點是“文言文”在高中階段的課程可以設計成“彈性學習”。

我想法大致上的方向是這樣,根據學制的不同,而搭配不同程度和份量的“文言文”課程。

例如“高中普通科文組”這個學制,我會認為上兩個學期的“文言文”“必修”課程,都是理所當然應該的。

但是“高中普通科理組”、高職、五專(如果還存在的話),一個學期的“文言文”“選修”課程,就夠了,不要給這些非文組的學生找麻煩,然而知道“文言文”“是怎麼一回事”,真的沒壞處,這是“漢文化的一環”,所以列入“選修”,可以把它當成“通識課程”看待。

然後,挑選“真正實用的”且值得一讀的“文言文”的範例文章,我會覺得又是一個吵不完的話題。我累積閱讀的“文言文”文章真的不夠多,所以在挑選文章這一塊,我無法有明確的推薦篇幅。

但哪天如果在九年義務教育階段的“白話文”這一塊,我可以推薦進入教材的短篇文章資料可就多了,我自認聽過的臺灣在地創作漢字填詞的國語流行歌單曲夠多了,我覺得至少有十幾隻單曲的完整填詞內容,有值得進入義務教育階段的國語/國文課教材的價值。
舊 2017-08-26, 05:56 PM #76
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PENKJN
Power Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 台灣
文章: 579
引用:
作者Jo Jo Chin
什麼是中國古代餐館


可能比喻不好,以外國人來講想來台灣看的文化就是"廟",廟也是台灣文化的一種,或許可以有這種中式造型風格的餐館...當然這是比喻,就如同去日本你去欣賞他們國家的文化與美食...姬路城、古京都遺址..xx神社...日式文化餐廳,你去歐洲看的是什麼??xx堡...xx教堂...真理之門.....羅密歐的故鄉....蒙娜麗莎的畫.....比薩斜塔....羅馬競技場...奇蹟廣場...太多了
__________________
LCD:AOC i2470sw
MB:MSI 990XA-GD55
CPU:FX-8350
散熱器:Cooler Master Hyper 212 Plus
記憶體: DDR3 32G (金士頓 1600 8GX4)
顯示卡:R9 270 2G DDR5
硬碟:
ezlink 群聯 T-34 SSD 256G、Seagate 1.5TB X1、
WD AAKS 640G
POWER:全漢 藍極光500W 80PLUS
機殼:銀欣PS05

歲月如刀斬天嬌,長生路上歎妖嬈,一曲悲歌亂世起,長生問道紅顏老!
古今開來我唯一,前路茫茫亦不已,劍斬三千誅萬界、拳霸八方萬世起、踏征途,戰邊荒,震萬古!
何人不輝煌一個時代,何人不意氣風發少年時?

沒有很便宜?只有最便宜!!
沒有超劣品?只有超優品!!
沒有很黑心?只有更佛心!!
記住三有,沒有賣不掉,只有不會賣,沒有賣不出的商品只有賣不出的價格!!

此文章於 2017-08-26 09:01 PM 被 PENKJN 編輯.
舊 2017-08-26, 08:58 PM #77
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PENKJN離線中  
CPC slaver
Major Member
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 菜市場旁
文章: 102
吵來吵去,先定義
1.什麼是古文?多古?每個時期的文法、用詞可是都不一樣喔
2.什麼是文言文?哪個朝代的?每個朝代也不一樣喔
3.白話文每個時代,也不一樣
以上都只算時間差異喔,地區性的差別都不一樣
所以每個朝代的人都得不斷註釋古代文獻,因為就算是當時的白話文,過了一兩百年,也跟天書一樣要專業的人才看得懂。
所以教育要看目的來決定要給學生學什麼,而不是古文重要或現代白話文重要,
然後再決定古文需要學哪些內容?現代白話文要學哪些內容?
古文沒有比較屌,也沒有那麼爛,看教育的需求跟實用性,
你要學生可以寫出好文章,訓練寫作邏輯,哪古文沒啥用。
要學生可以考古、註釋,玩中國文化,學古文不錯,但是也要挑好的。
要引起學生對古文的學習興趣,當個敲門磚,哪除了要挑好文章,老師的教學更重要,但是也不需要太多。
要洗腦學生,什麼文章都無所謂,聖經、論語最有用了。
中研院學者出來叫的理由,通常不是專業因素,而是為了自己的研究經費,大家都念古文,他的研究領域就有價值,僅此而已。
老師出來叫,老經驗的老師是不想備課了,都教這麼久了,還要重新備課很累。
其他的嘛,就不提了。
舊 2017-08-26, 10:03 PM #78
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CPC slaver離線中  
teraflare
Senior Member
 
teraflare的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 1,092
相對於[白話文運動後] 才會所謂[文言文]出來

古代人寫書信等等
作文章的 和 寫家書 的整個寫法就會差很多
古代人(含清代) 哪一個會覺得寫文章日記等等 會覺得自己正在寫[文言文]

顧名思義: 以前方言 官商語言七嘴八舌
要寫出來讓稍微有秀材的程度都看得懂的文體
也就只能這樣了...

這有時代背景
基本上我不認為有任何文言文 無法用白話文翻譯不清楚的
如果是不能很清楚 那就是當時作者也沒有很仔細再寫...不是後世翻譯的問題

古籍查閱 很多抄本 有時念錯 抄錯 反而流傳千古

話說回頭

既然這文體不適合現代
轉翻成[白話文也能精準傳達原作者的意思下]
那硬要學生學這種文體 除非興趣 作文也不會考這種文體
至於唐詩宋詞元曲 保有歌賦詞運之美可以 選為讓學生欣賞

至於笑什麼[出師表][祭妹文]等等 我看就別讓學生花心力學了
哪一天學生寫一篇文言文
真的會[臨表涕泣不知所云]
舊 2017-08-26, 10:11 PM #79
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teraflare離線中  
FLYFLY3
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
您的住址: NewTaipeiCity
文章: 48
---
畢靜翰:
在美國去學校上莎士比亞,裡面的東西我們很快就看得懂了,雖然根本沒有人教過我們,但在台灣沒有人很快就把韓愈看懂了吧!
---
然後我去google一下 莎士比亞 和 韓愈 的生存世代。
結果 韓愈 比 莎士比亞 的生存世代還早的七百多年。
這樣類比真的有點給他遙遠∼∼∼
舊 2017-08-27, 09:45 AM #80
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