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Stingray
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加入日期: Oct 2002
文章: 145
引用:
作者MPEP
PM2.5的來源包括燒稻草 這大家早就知道了呀

你是想說燒稻草所產生的PM2.5對人體無害是嗎?


我想說的是政府已經禁止燒稻草,農民還照燒不誤,難怪中南部的得癌率這麼高
FB還牽拖到六輕或其他不相關的實在是很...
     
      
__________________
[楊威利語錄]
『對於不喜歡的人,我沒必要去討好他,不瞭解我的人,我也不必非讓他瞭解我不可。』
----出自第十六冊第19頁。
舊 2014-11-28, 10:51 AM #71
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者wildboar
強者我朋友在做環保稽查外包的,
他說....他那邊的農民沒在怕的,還有直接會跟他嗆的...
偶爾講到這塊會聽他大吐苦水,我朋友講的我覺得有理,
他說:阿你雲林種稻子的有多少?其他人有多少,就因為你們方便,
要讓其他縣民來吸這些煙嗎?
我也有去他們辦的宣導會湊人頭過。那一次來的是農政單位跟農改場的人,
感覺聽農政單位講起來,就那種這不關我們的事,農民輔導不包括稻草這塊。
農改場倒是有問必答,也幫他們講不要燒稻草(後來才知道是給錢都講師的)。
當天的感覺是其實各有各的立場,農民提出不掩埋稻草的原因幾乎都被農改場的人破解,
然後就有人有點耍賴的說:啊你們拿筆的都只會講理論啦~
然後農改場的先生就伸出手,
張開手掌:我不只要寫字,還要自己下田試作。你看,我的手也是這麼粗...
我是對燒稻草沒感覺,因為以前家裡也種田,時間到了跟阿公一起到田裡燒...


這邊流行找 立委&民代 啊XD

所以才有 民代 在竸選文宣上~直接寫上「不講是非,只有為民服務,請支持XXX」...

看是你 環保稽查or官員大~還是 立委&民代大...

----------
其實這幾年觀察下來

農民有在進步了~像是過去很堅持什麼時候要插秧
(2月插秧~有的1月就上了...搶種~結果因為氣候變遷~5月收成期遇到大雨)

今年注意了一下~最早的大多都是在2月底~有的到3月底才插秧~收成期延到6、7月

今年的二期收成大約是10月底開始~大概要到12月中才會結束~還要燒一陣子XD

一些新觀念~他們接受的速度很慢

但這幾年觀察下來~還是有在進步~只是有的人能接受這種進步速度~有的人不能接受
 
舊 2014-11-28, 11:03 AM #72
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MPEP
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加入日期: May 2013
文章: 164
引用:
作者Stingray
我想說的是政府已經禁止燒稻草,農民還照燒不誤,難怪中南部的得癌率這麼高
FB還牽拖到六輕或其他不相關的實在是很...


抱歉 我以為你是說因為現在PM2.5的來源是燒稻梗 所以忍一忍就算了 我誤會了

*********************************************

覺得忍一忍就算的人 我是覺得忍是心情在忍 但是你的身體能忍嗎?
等你得肺癌時 你能跟身體說在忍一忍嗎?
難道喝塑化劑雞雞變小 喝餿水油得癌 原因是你體質太差無法忍受所導致 跟廠商無關?

不管PM2.5的來源是啥 都是會對身體造成傷害
對時工業汙染 我們可以大加撻伐 圍廠圍到他倒
對於農民 要用關懷 輔導 補助來幫助他

一直以來 我們都習慣產品爽爽用 把環保問題轉給製造商 製造商再爽轉給當地居民 當地居民全部吃土
這樣很不好 有些人爽過頭還會說汙染什麼的都是謠言
還記不記得連戰以前說他上班都一路綠燈 台北交通跟本不塞 都是謠言在亂傳

此文章於 2014-11-28 12:01 PM 被 MPEP 編輯.
舊 2014-11-28, 11:58 AM #73
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
不就有人在 亂傳謠言 嗎

還把 燒稻梗產生的東西~扯到工業區去

有人認了自己在製造謠言嗎
舊 2014-11-28, 12:06 PM #74
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MPEP
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加入日期: May 2013
文章: 164
引用:
作者weirock
不就有人在 亂傳謠言 嗎

還把 燒稻梗產生的東西~扯到工業區去

有人認了自己在製造謠言嗎


中南部每個地方的PM2.5都有來自燒稻梗的 也有來自工廠排放的 還有交通工具排放的
燒稻梗要處理 工廠排放要處理 交通工具也要處理
一直以來都是分開處理 這大家都很清楚 不會互扯 你是在糾結什麼?
舊 2014-11-28, 12:21 PM #75
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
那些黑丸OR大黑丸~主要就是 燒稻梗 產生的~不管跟產生的時間點OR量

為何有人就是要造謠&不當聯結到工業區

然後到現在還在凹還不認錯

造謠 超潮的~錯了都可以不用承認

打著大旗在幹殺人放火的事~似乎就想把殺人放火合理化
舊 2014-11-28, 12:38 PM #76
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oversky.
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加入日期: Feb 2013
文章: 761
NHK PM2.5 擴散預測。
http://www3.nhk.or.jp/news/taiki/

在圖上左右拉一下,就知道大陸那邊對台灣的影響有多大。
12月1日18時會有一波大的過來。

此文章於 2014-11-28 12:43 PM 被 oversky. 編輯.
舊 2014-11-28, 12:38 PM #77
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MPEP
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加入日期: May 2013
文章: 164
引用:
作者weirock
那些黑丸OR大黑丸~主要就是 燒稻梗 產生的~不管跟產生的時間點OR量

為何有人就是要造謠&不當聯結到工業區

然後到現在還在凹還不認錯

造謠 超潮的~錯了都可以不用承認

打著大旗在幹殺人放火的事~似乎就想把殺人放火合理化


你還真行 整年的空污問題 你只看其中幾天 還規定工業污染不能算
我在這裡下載嘉義2013年的偵測報告
http://taqm.epa.gov.tw/taqm/tw/YearlyDataDownload.aspx
篩選出每日PM2.5平均濃度大於35的日數
嘉義在2013年總共有195天是超過標準的
WHO的規定是超過25算不標準 台灣怕太難看 改35
如果是WHO的標準 嘉義在2013年總共有262天是超過標準的

一年裡面 嘉義的農民有超過半年都在燒稻梗 甚至是九個月的時間都在燒稻梗?
當嘉義農民開始燒稻梗時 所有的發電廠 工業區 交通工具 都要停機?

此文章於 2014-11-28 01:03 PM 被 MPEP 編輯.
舊 2014-11-28, 01:00 PM #78
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加入日期: May 2013
文章: 164
順便算雲林斗六偵測站的數據

斗六在2013年總共有180天是超過台灣標準35的
斗六在2013年總共有259天是超過WHO標準25的

一年裡面 斗六的農民有超過半年都在燒稻梗 甚至是九個月的時間都在燒稻梗?
當斗六農民開始燒稻梗時 所有的發電廠 工業區 交通工具 都會停機?
舊 2014-11-28, 01:15 PM #79
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oxa9615
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加入日期: Aug 2004
文章: 1,137
引用:
作者MPEP
順便算雲林斗六偵測站的數據

斗六在2013年總共有180天是超過台灣標準35的
斗六在2013年總共有259天是超過WHO標準25的

一年裡面 斗六的農民有超過半年都在燒稻梗 甚至是九個月的時間都在燒稻梗?
當斗六農民開始燒稻梗時 所有的發電廠 工業區 交通工具 都會停機?


這樣看並不能表示出問題的,因為只看超過標準,不會顯現問題。
空氣品質一直很差,但也不能放任燒稻田大家一起爛吧。
利用數據去整理,在比較燒稻田前後的數據,才會顯現出來的。
可以參考一些論文文獻.看看摘要就可以看到結論。應該有不少的論文可以參考的。


title:台灣雲嘉地區農廢露天燃燒事件分析—空氣品質影響與排放量推估
摘要:
本研究利用質量守恆殘差法,一異於排放因子法之空氣污染物質排放量計算方法。質量守恆殘差法利用例行監測數據進行污染物排放量推估,以提供一無需污染物排放因子資訊之污染物質排放量推估方法。本研究針對民國91年11月27日至28日,因密集農廢燃燒造成台灣中南部地區嚴重空氣污染現象進行監測資料分析,並利用質量守恆殘差法進行事件日期間中南部五縣農廢露天燃燒污染物質排放量之計算。結果發現,在事件日期間之大規模污染物質排放行為主要發生在11月27日。11月27日當天,台灣中南部五縣總CO、NMHCs、NOx、PM10及SO2排放量分別為665.4、153.2、40.5、103.5及10.7公噸,因此造成該區域之嚴重空氣污染情形。本研究進一步利用稻作收穫進度記錄,進行中南部五縣之農廢露天燃燒污染物質排放因子的計算,求得各地區之污染物質排放因子。

title:農廢燃燒對嘉南地區空氣品質影響
摘要:
近年來農業廢棄物燃燒一直是影響台灣空氣品質的重要汙染源之一,其除了會影響能見度以外,農廢燃燒產生的懸浮微粒及氣態汙染物對週遭環境空氣品質的影響也是我們主要探討的部份。環保署自從空氣品質自動監測站啟用之後,由多年來觀測數據資料中得知,台灣雲嘉南地區每年在5?6月及11?12月PSI大於100的事件日發生頻率變高,而這段期間是稻米耕作收成之後燃燒農業廢棄物的主要時期,再加上冬季之高壓氣候造成氣流穩定的氣候因素,污染物更不易被擴散稀釋,造成汙染物的累積。
本研究使用2009年11月?12月在新港、新營連續PM10、PM2.5採樣資料,再利用化學質量平衡受體模式(CMB) 並配合周界實地採樣結果計算汙染源貢獻比例及利用擴散模式(AERMOD)模擬週遭環境汙染物擴散情形,了解農廢燃燒汙染物種類特性及對不同地區空氣品質影響之差異。研究結果發現,在農廢燃燒期間11/28?12/4PM10、PM2.5質量濃度有明顯上升的趨勢,平均濃度分別為78.2、59.0(μg/m3),比燃燒前多了約2.2倍;元素碳、有機碳平均濃度分別為5.38、5.69(μg/m3),比燃燒前多了約1.75倍;水溶性陽離子方面則是NH4+和K+兩個離子增量比例最大,平均濃度分別為4.40、1.04(μg/m3),比燃燒前多了約2.74倍、3.50倍。由這些數據得知在農廢燃燒期間,有大量的K+、EC、OC散佈在周遭環境中。重金屬方面則是以地表揚塵指標物為主。在農廢燃燒實地採樣的結果表示鉀離子、鈣離子、氯離子、鎂離子、元素碳、有機碳為主要的成份,主要來自於農廢燃燒及地表揚塵;重金屬除了鋁、鎂、鈣、鐵外,其他元素並沒有明顯的增量。
本研究以CMB模式解析出9個汙染源,新港及新營地區主要之汙染源貢獻為地表揚塵(40%),其次為衍生性氣膠硫酸銨(30%),而新港地區受農廢燃燒的影響比新營地區大。本研究的AERMOD模擬結果發現9點?11點與15點?17點的濃度比較高,此跟大氣垂直方向對流情形有關,早上跟傍晚的大氣垂直方向對流較弱,而中午至下午此時段的對流較旺盛,使汙染物容易擴散;與空品站監測值比較結果,在AERMOD模擬濃度增量的多寡與空品站質量濃度值有正相關。
舊 2014-11-28, 01:22 PM #80
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