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xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 634
網路上常見這樣的現象 ..........

某人在網路上看見一篇文 . 讀來很有道理 . 深信不疑
以為挖到了無價知識寶藏 . 急著在某處發表心得與提倡該文的理念 + 對另事物的批判

但其身卻渾然不知 . 其所對該文的理解不建立在基礎的知識之上 = 空中閣樓
僅是對文章所述的現象觀察或臆測 . 所驅駛的認知趨向 <= 膚淺的科學方法 (我不認為這是科學)

同樣的孔融讓梨 . 在古在今 . 在中國人在美國人 .... 本來就有不同的面貌
無法只看見所面事物的相同 . 而忽略無視人與時空的不同
汲汲營營毀壞優良傳統 . 崇洋媚外也沒有洋外的根 . 只吵著要皮 . 也只能要到皮 <= 這是批判宗教與古是今非歷史觀者最大的缺憾

而這樣的人非常之多 ....... 從來不知道文化物沒有最好的 . 只有最適合的 + 人文知識 (接近社會學 . 但方法不同)不論斷直接的是非對錯 + 不先據立場 . 所以思路開明
他們以為的進步觀念 . 內容是空泛與破碎與立場先決的
要談獨立思考仍太早 . 還是被小故事大道理牽著走 .......... (思考核心素材缺乏 . 以故事情境代入 <= 這不是科學與純粹知識傳承之法 + 小故事大道理在真實的辯論比賽中 . 會被對方幹得體無完膚通盤落敗 . 因喪失嚴謹邏輯 ~ 光追打故事的真實性與真理性就夠吃了)

本篇討論串的主軸在於獨立思考 . 不在於對儒家思想的批判
真要認識獨立思考 . 請從認識人類的思考與心理著手 .... 最優附加價值是認識藝術與創造力

參考
     
      

此文章於 2014-05-25 12:39 AM 被 xx123 編輯.
舊 2014-05-25, 12:36 AM #71
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xx123離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
引用:
作者crabster
可是小時候很識相,怎麼大了孔北海就變成不識時務的代表?

所以這個讓梨故事的真實性?或是長大了變笨
 

此文章於 2014-05-25 12:55 AM 被 sclee 編輯.
舊 2014-05-25, 12:52 AM #72
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sclee離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 634
引用:
作者sclee
我反而覺得孔融是個利害角色

這種年紀就懂得討老爸的歡心,事實上他有五個哥哥,一個弟弟,他挑個最小的除了讓哥哥也讓弟弟

他們行為已經超越了所謂禮讓的美德

所以老爸暗爽這個孩子能成大器


讓不讓梨不是重點 .... 讓可 ; 不讓也可

重點在於讓與不讓的選擇動因是直接抑或深思熟慮的

差異於有無動到腦袋 + 看見除了梨子以外更該關懷的事物 = 思考有穿越性

而非只看見梨子 ........ (如同做生意只直接看到錢 = 瘋貪 . 是賺不到的)


往往聰明與愚蠢之別 . 並非天生腦袋的比較

而在於個性的直接與沉穩差異

EQ . 儒家 . 宗教入世觀 . 法治精神 . 道德 . 教育 . 知識 . 藝術 ..... 等教化物

都在強調人類本該有(卻是後天培成)的個性

叫作文化 ..........

此文章於 2014-05-25 12:59 AM 被 xx123 編輯.
舊 2014-05-25, 12:53 AM #73
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xx123離線中  
crabster
*停權中*
 
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加入日期: Apr 2014
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 1,796
引用:
作者sclee
所以這個讓梨故事的真實性?


反正看別的地方說的原始故事內容就是【融四歲,能讓梨】
六個字編出來的故事...?
舊 2014-05-25, 12:56 AM #74
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crabster離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
引用:
作者xx123
讓不讓梨不是重點 .... 讓可 ; 不讓也可

重點在於讓與不讓的選擇動因是直接抑或深思熟慮的

差異於有無動到腦袋 + 看見除了梨子以外更該關懷的事物 = 思考有穿越性

而非只看見梨子 ........ (如同做生意只直接看到錢 = 瘋貪 . 是賺不到的)


往往聰明與愚蠢之別 . 並非天生腦袋的比較

而在於個性的直接與沉穩差異

EQ . 儒家 . 宗教入世觀 . 法治精神 . 道德 . 教育 . 知識 . 藝術 ..... 等教化物

都在強調人類本該有(卻是後天培成)的個性

叫作文化 ..........

這個故事自古以來就是讚揚他謙讓的美德

如果從另外一角度看,他哥哥層次更高,讓弟先選,選小的哥哥可以吃大的,吃下肚的才最實際

孔融倘若選大的,老爸看在眼裡會不爽,也許會直接指責他,到時還不一樣要把大的讓出來
舊 2014-05-25, 01:08 AM #75
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sclee離線中  
vircgd
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加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者crabster
去學習韓日會被打成哈韓哈日...
而且這兩個國家更有趣都是靠駐紮美軍保護的...
政權也完全是在戰後由白人捧上來的.
兩年前看了Tommy Lee Jones主演的Emperor, 從片名來看主題應該是日本天皇,
結果整個電影裡最像皇帝的反而是麥克阿瑟將軍...
現在日本玩一堆小動作挑戰美國底線,反而是中國還要常常提醒美國,真的是諷刺.
  你講的那些都和儒家思想無關


引用:
作者sclee
所以這個讓梨故事的真實性?或是長大了變笨
  你這樣一講讓我想起華盛頓與櫻桃樹
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2014-05-25, 01:25 AM #76
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
想討論問題,卻選出大問題自己也不知道.
對問題的背景也沒理解,現實也沒理解,然後可以罵一大堆,明眼人一看他說的全是有問題的..這是沒文化的特徵.
要說明太累了,要從西洋和中國上古史開始說嗎.跟一個路人解釋長江大橋怎麼蓋可能還比較快..沒文化的可能還把你罵一頓,然後自己幻想發明.滔滔不絕.

最後當然是什麼都沒蓋,大家都飛常努力的自己發明,然後不做任何事.做得成才有鬼
__________________
~我要去伊斯坎達爾星~
舊 2014-05-25, 01:33 AM #77
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
引用:
作者vircgd
  每次看到華人數落儒家思想就有點感慨,其實目前在亞洲,
最尊崇儒家思想的是日本和韓國,相信住過這兩國的人都知道。
甚至當初滿人入主中原之後,規定祭孔服飾全面廢除漢服衣冠,
完整的祭孔儀式就此從中國消失,反而在日、韓兩國保留下來,
韓國甚至還持續存在著儒家的「鄉校」,直至今天仍持續運作,
而這兩個實行儒家思想的國家,可是在各方面都能打趴台灣。

  事實上儒家思想本來就最適合亞洲黃種人,但是說來奇怪,
台灣人在任何方面都視白人為圭臬,不管什麼都喜歡跟從白人,
卻不去學習近在咫尺的日本和韓國,實在是難以理解。

其實這個就是小中華思想..日韓越都有一種繼承中國文化,但又想和中國競爭,所以有宋之後無中華,明之後無中華..中華文化的繼承者是他們..的這種說法.

但是對中華文化的理解,是在那些祭孔,漢服衣冠,鄉校嗎?
做超級文化大國中國古人絕對是自豪的,有許多標榜文明特徵的"符號"但任何人打上那些符號就是中華,那我做一道清水模牆,我也可以說我是安藤囉..?
那中華文化到底是啥,就要從古代的歷史看下來,還要看得懂才會大略稍微理解.
__________________
~我要去伊斯坎達爾星~
舊 2014-05-25, 01:43 AM #78
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vircgd
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加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者kize
其實這個就是小中華思想..日韓越都有一種繼承中國文化,但又想和中國競爭,所以有宋之後無中華,明之後無中華..中華文化的繼承者是他們..的這種說法.
但是對中華文化的理解,是在那些祭孔,漢服衣冠,鄉校嗎?
做超級文化大國中國古人絕對是自豪的,有許多標榜文明特徵的"符號"但任何人打上那些符號就是中華,那我做一道清水模牆,我也可以說我是安藤囉..?
那到底是啥,就要從古代的歷史看下來,還要看得懂才會大略稍微理解.

  我整篇都在說儒家思想,儒家思想不等於中華文化吧?
還是你有點......腦補過頭了?
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2014-05-25, 01:53 AM #79
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vircgd離線中  
kize
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
引用:
作者vircgd
  我整篇都在說儒家思想,儒家思想不等於中華文化吧?
還是你有點......腦補過頭了?

其實目前在亞洲,
最尊崇儒家思想的是日本和韓國,相信住過這兩國的人都知道。
甚至當初滿人入主中原之後,規定祭孔服飾全面廢除漢服衣冠,
完整的祭孔儀式就此從中國消失,反而在日、韓兩國保留下來,
韓國甚至還持續存在著儒家的「鄉校」,直至今天仍持續運作,
而這兩個實行儒家思想的國家,可是在各方面都能打趴台灣。


你寫得到底是儒家思想還是更大的中華文化呀,儒家是中華文化裡的一個成分,人家是全盤引進你能分開喔.
隨便啦~
__________________
~我要去伊斯坎達爾星~

此文章於 2014-05-25 02:10 AM 被 kize 編輯.
舊 2014-05-25, 02:05 AM #80
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