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kely
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加入日期: Dec 2001
文章: 31
引用:
作者機油大盤商2

3.我沒有要強迫大家去接受GMP的公信力 我問題也點出來了 我說了 通過GMP這個流程不是簡...


鬼島的GMP有人信???業界同學很多,也常聽到不少料,
抽檢就跟高裝檢一樣,很多都是事前才在準備,反正抽檢能過就好
會說GMP難搞的,多半沒有相關專業知識
(慣老闆討厭大學生的原因之一,意見一堆.眼高手低的說法又出來了)
GMP藥廠偷料.用劣藥,連機器保養方式都是亂搞(機車黑油當食用級潤滑油)
照樣GMP老廠勒

CGMP簡單的說法叫確效,也就是進階版本,標準比較高是真的
目前聽到的八掛比較少,還算有點裝飾效果

但是不用太相信,也不用扯什麼照片,那都是騙外行人的
必竟鬼島的標準太差,而不是外國的月亮比較圓

不少CGMP藥廠想進軍美國,結果就是被釘到死
運氣好點的,花個幾年合格也是有的
     
      
舊 2013-10-25, 02:05 PM #71
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kely離線中  
zorro1111
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zorro1111的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 下山了~~~~
文章: 5,284
剛才吃了麥當當九塊雞
上面附的台式三杯雞沾醬
原料其中之一有「胡麻油」
楞了一下,想說不知道有沒有「中獎」
又想想,管他的反正已經吃那麼多了
 
__________________
還是習慣一個人吃冷掉的便當
一種冷到心裡的滋味
光明呢....?到底何時才上的了岸....
原來最後只剩我自己......

人生好累哦......
舊 2013-10-25, 02:21 PM #72
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zorro1111現在在線上  
機油大盤商2
*停權中*
 

加入日期: Mar 2013
文章: 13
引用:
作者kely
鬼島的GMP有人信???業界同學很多,也常聽到不少料,
抽檢就跟高裝檢一樣,很多都是事前才在準備,反正抽檢能過就好
會說GMP難搞的,多半沒有相關專業知識
(慣老闆討厭大學生的原因之一,意見一堆.眼高手低的說法又出來了)
GMP藥廠偷料.用劣藥,連機器保養方式都是亂搞(機車黑油當食用級潤滑油)
照樣GMP老廠勒

CGMP簡單的說法叫確效,也就是進階版本,標準比較高是真的
目前聽到的八掛比較少,還算有點裝飾效果

但是不用太相信,也不用扯什麼照片,那都是騙外行人的
必竟鬼島的標準太差,而不是外國的月亮比較圓

不少CGMP藥廠想進軍美國,結果就是被釘到死
運氣好點的,花個幾年合格也是有的




GMP再怎麼簡單 也不可能只是吃吃飯 簽簽文件 拍拍照就搬證書~~
也是要好好整理寫流程寫官方書面 全廠上下搞一番~~
高裝檢是很好的比喻 但是我印象中的裝檢都是痛苦的 XDDDDD

所以 我就說 其實重點在於 過了GMP之後 有沒有照著GMP的標準在生產~~~
這點我相信應該很難~~
我自己在賣食品級潤滑油 我自己就相當清楚這一點~~
真正守規矩的 反而都是一些小工廠或小小工廠 而且還是沒有ISO的那種~~~

看到PCDVD那篇"假油案遭批怠惰.隱匿 食藥署官員壓力大「淚崩」"
大家批評的聲浪排山倒海~~
但是批評的人可能沒幾個人知道 那個單位 到底有幾個人在負責食品安全
連同地方政府 全台灣多少人在負責這一塊~~~
批評我也會 批評都不用負責任呀 重點是 要怎麼改 要怎麼落實
當初說好的瘦肉精標示呢?????當初說吃了會死 現在還不是都沒人標示

所以囉 如果臺灣在這樣下去 不再從法律面下手 要光靠稽查 是要查到民國幾年~~
今天是油 明天是肉 改天澱粉 還有卡德蘭膠 食品潤滑............等
範圍之廣 只靠食藥署那幾隻小貓怎麼處理 只能消極的等人報案才能處理~~
然後加人又要加預算 加預算就要加稅 加稅大家又要靠北~~~
唉~~~~

此文章於 2013-10-26 09:07 AM 被 機油大盤商2 編輯.
舊 2013-10-26, 09:04 AM #73
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機油大盤商2離線中  
ALPHONSE2501
Major Member
 
ALPHONSE2501的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 加利福尼亞共和國
文章: 158
過期20年冷凍魚
是怎麼一放就20年?
__________________
舊 2013-10-26, 09:13 AM #74
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ALPHONSE2501離線中  
機油大盤商2
*停權中*
 

加入日期: Mar 2013
文章: 13
引用:
作者機油大盤商2
1.以個人粗淺的"食用油"的常識來看 捨大豆沙拉油用棉籽油的原因可能有兩個 一個是味道 一個可能就是物理性質 不過 這個我真的不懂 因為現在大統混的 是高單價的橄欖油用葵花油或棉籽油去混充(我以10/24的WIKI為準)又標榜100%純橄欖油 才開始爆發出一連串的問題 包括我們對棉酚以及銅葉綠素的了解

2.有呀 怎麼不想 小弟天天都在想 怎麼去扭轉大家的刻板印象
因為小弟手上賣的機油就是面臨到這樣的問題!!!!!


上班去 其他晚點有空再寫~~


續前篇~~~

2.
我不能否認歐盟在食品安全的"觀念上"上比台灣前面很多~~~
但 "檢驗"是一種技術活 檢驗說穿了 就是照著別人定下的標準在執行化驗~

2.至於油有沒有毒 很簡單 就驗呀 不管食藥署還是SGS 我相信在火線上 包括美和科大的檢驗 都應該具有一定程度的公信力(不然還有誰 媒體嗎?) 多次的檢驗 誤必驗出這些進口來台的棉籽油到底含不含棉酚~~而不是驗沒幾次就一鎚定音~~~

你覺得我這樣是對他們的公信力有信心??? 有信心還要他們多驗幾次???
這也難怪你寧願選擇相信媒體得到的資訊來當答案~~他們有專業能力嗎???
檢驗就是一種數字 然後數字得到的結果~~~
我相信的 他們是擁有化驗的能力 即便今天他們驗出有毒 我也是相信他們有能力驗到~
但是像你這樣的人 驗到有毒你就相信他們的公信力 驗到沒毒你就不相信
今天如果屏東美和驗到有毒 國外相關專業的機構驗到無毒怎麼辦~~
當初瘦肉精是誰說有害誰說沒害的 那你相信嗎???
到底是誰在誤導 要大家多驗幾次是啥錯誤的經驗 像你這樣的差不多先生才是困擾

3.我的經驗就是誤導? 那我也提供證據讓你去查證我是不是待過CGMP廠 你連查都不敢查 就說我誤導? 就跟你說了 我相信一家廠商要通過GMP不簡單 畢竟還是需要尊照他的標準 上上下下搞一陣子 不然那麼好過怎麼我昨天去買的小管醬怎麼不也去弄一張GMP來掛 我也說 真正的問題在於後面的稽查有沒有辦法落實 我相信的是GMP的標準 但是有沒有徹底的執行 那就真的要看能力 而我上面回另一位網友也提到 所謂的能力 就是 有沒有足夠的人 足夠的費用 也是重點!!!

此文章於 2013-10-26 09:54 AM 被 機油大盤商2 編輯.
舊 2013-10-26, 09:51 AM #75
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機油大盤商2離線中  
hugobossxzy
Regular Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 72
早上通勤時去小七走一圈
晚上下班時去夜市走一圈
就會發現台灣人根本不管食品安全這種事
連討論食品安全這種話題
都只是追著流行跑而已
時間過了就忘了
舊 2013-10-26, 11:48 AM #76
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hugobossxzy離線中  
z29112027
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,091
引用:
作者機油大盤商2
1.以個人粗淺的"食用油"的常識來看 捨大豆沙拉油用棉籽油的原因可能有兩個 一個是味道 一個可能就是物理性質 不過 這個我真的不懂 因為現在大統混的 是高單價的橄欖油用葵花油或棉籽油去混充(我以10/24的WIKI為準)又標榜100%純橄欖油 才開始爆發出一連串的問題 包括我們對棉酚以及銅葉綠素的了解


1.為什麼大統長基要用成本高精煉過的棉籽油,來取代成本低的大豆沙拉油,做為與其他油類混合的選項,我很納悶為什麼你說你不懂,簡單的用一句話來解釋,大統說他們進口的棉籽油有精煉過的不合理之處,那就是:『殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人要做』。




引用:
作者機油大盤商2
續前篇~~~

2.
我不能否認歐盟在食品安全的"觀念上"上比台灣前面很多~~~
但 "檢驗"是一種技術活 檢驗說穿了 就是照著別人定下的標準在執行化驗~

2.至於油有沒有毒 很簡單 就驗呀 不管食藥署還是SGS 我相信在火線上 包括美和科大的檢驗 都應該具有一定程度的公信力(不然還有誰 媒體嗎?) 多次的檢驗 誤必驗出這些進口來台的棉籽油到底含不含棉酚~~而不是驗沒幾次就一鎚定音~~~

你覺得我這樣是對他們的公信力有信心??? 有信心還要他們多驗幾次???
這也難怪你寧願選擇相信媒體得到的資訊來當答案~~他們有專業能力嗎???
檢驗就是一種數字 然後數字得到的結果~~~
我相信的 他們是擁有化驗的能力 即便今天他們驗出有毒 我也是相信他們有能力驗到~
但是像你這樣的人 驗到有毒你就相信他們的公信力 驗到沒毒你就不相信
今天如果屏東美和驗到有毒 國外相關專業的機構驗到無毒怎麼辦~~
當初瘦肉精是誰說有害誰說沒害的 那你相信嗎???
到底是誰在誤導 要大家多驗幾次是啥錯誤的經驗 像你這樣的差不多先生才是困擾

3.我的經驗就是誤導? 那我也提供證據讓你去查證我是不是待過CGMP廠 你連查都不敢查 就說我誤導? 就跟你說了 我相信一家廠商要通過GMP不簡單 畢竟還是需要尊照他的標準 上上下下搞一陣子 不然那麼好過怎麼我昨天去買的小管醬怎麼不也去弄一張GMP來掛...


2.原來歐盟在食品安全領域中,只有"觀念上"比台灣前面很多喔 ! 那你到底要不要試試看,在七八區開個投票主題,看是大家願意相信只有"觀念上"領先臺灣許多的歐盟,還是願意相信臺灣政府的檢驗報告 (不管是官方的還是委託民間所做的)。
我倒想請問一下,你一直在強調,不管是不管食藥署還是SGS,包括美和科大的檢驗,都應該具有一定程度的公信力這句話,那你究竟瞭不瞭解公信力中間的這個『』字是代表什麼意思呢? 還是要我解釋給你聽 ?
還有請問你在我的發言裡,那一段話看到我有寫"我寧願選擇相信媒體得到的資訊來當答案"這句話,我記得我是針對你說的"大家都只相信自己想要的答案"來回應你,寫了"為什麼大家只願相信自己從媒體得到的資訊來當答案,因為政府機關的公信力已經差到讓人不想去相信"這句話,而且我從頭到尾也沒有寫過,質疑台灣檢驗機關專業能力的話,還是你看到我上述回應你的話,而自己產生了腦補現象呢? 那像你這樣的很會扯先生不也是困擾。
補:對於你說的,我寫"不要老是用你的經驗來誤導大家"這句話,是意指你要大家多驗幾次是錯誤的經驗,這句話如果讓你誤解了,我願向你致歉 ,因為是我沒把段落分寫清楚

3.這就是我想說的"不要老是用你的經驗來誤導大家"的地方,你待過CGMP廠,是以你個人的經驗,拿來說明要通過GMP流程不是簡單的,這樣會不會太個人主觀了點? 我前面不是也寫了"通過GMP的驗證流程是不簡單,但要從中以假亂真也不是不可能,大統長基的出包不就是證實了這一點嘛",這樣一段話。
還有我再次重申,對於閣下藥廠的經歷,我是一點興趣都沒有,也沒有質疑你有待過藥廠的經驗,還是你待過藥廠的經驗,對於主題討論內容有很大的直接關係嗎 ? 不然你幹嘛一直強調這點。
你買的小管醬掛不掛GMP這個問題,你可能要去問問製造廠商為什麼不去申請GMP,反問我幹嘛,我又不是製造廠商

此文章於 2013-10-26 06:42 PM 被 z29112027 編輯.
舊 2013-10-26, 06:34 PM #77
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z29112027離線中  
pekagu101
Major Member
 

加入日期: Mar 2007
文章: 124
引用:
作者z29112027
1.為什麼大統長基要用成本高精煉過的棉籽油,來取代成本低的大豆沙拉油,做為與其他油類混合的選項,我很納悶為什麼你說你不懂,簡單的用一句話來解釋,大統說他們進口的棉籽油有精煉過的不合理之處,那就是:『殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人要做』。






2.原來歐盟在食品安全領域中,只有"觀念上"比台灣前面很多喔 ! 那你到底要不要試試看,在七八區開個投票主題,看是大家願意相信只有"觀念上"領先臺灣許多的歐盟,還是願意相信臺灣政府的檢驗報告 (不管是官方的還是委託民間所做的)。
我倒想請問一下,你一直在強調,不管是不管食藥署還是SGS,包括美和科大的檢驗,都應該具有一定程度的公信力這句話,那你究竟瞭不瞭解公信力中間的這個『信』字是代表什麼意思呢? 還是要我解釋給你聽 ?
還有請問你在我的發言裡,那一段話看到我有寫"我寧願選擇相...


Z兄你別費口舌了,你還看不出站上有幾個ID到現在都是
政府勞賽,他們就忙著差屁股的嗎?然後假裝無事的說
我們沒挺哪邊,這不就是入黨後必須要學會的才藝之一嗎?
舊 2013-10-26, 07:17 PM #78
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pekagu101離線中  
Warm Wind
Major Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 226
衛福部還找人幫棉籽油背書,真是不知道該說這些官是搞不清楚狀況,還是太清楚狀況了
舊 2013-10-26, 07:24 PM #79
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Warm Wind離線中  
pcbd
Major Member
 

加入日期: Oct 2008
文章: 117
因為加棉籽油已經是事實,所以只好找專家來證明棉仔油是安全的來安慰大眾.
__________________
亂台反民主塔綠斑綠共廁液神經錯亂洗板假帳號集團:jerry20530
舊 2013-10-26, 07:34 PM #80
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