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Zephyr
Master Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 碎石堆緩衝區
文章: 1,807
引用:
作者kize
底片寬容度很小,一點不對照片就毀了


正片 ?負片 ?
     
      
__________________
「優雅ズ舞よ」∼ロ③ДワКиャみ∼
舊 2013-08-17, 09:03 AM #71
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Zephyr離線中  
0926867860
Master Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,949
引用:
作者micall.lee
最近看了朋友的底片機拍出來的效果

那種感覺實在很難講,反正就是一般數位相機無法拍出來的感覺

為什麼數位相機無法模仿那種色調呢?

那只是你看慣了數位機的顏色,以絕大部分電腦看的底片機,顏色還原表現而言數位機絕對優於底片機,LOMO也不是畫質優異取勝,而是因為他的"表現"特別

台灣會拍好底片的人不多,會用好的底掃掃出超越數位表現的人更是少之又少(也不便宜),我相信你朋友應該比較難是少之又少的這塊客群
而底片真的好看的除了燈箱正片,負片手工放像與好的沖洗功夫也可以達到不錯的效果,但後者應該差不多快絕跡了

我也玩過不少底片,現在還是全數位了,桃園沒有好的沖/光碟店家
 
舊 2013-08-17, 10:14 AM #72
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0926867860離線中  
BonJovi-X
*停權中*
 
BonJovi-X的大頭照
 

加入日期: May 2003
您的住址: 美麗小鎮上
文章: 210
例如說一個訊號

類比是連續性的全紀錄

而數位化是將訊號截取然後化為0.1來計算


連續性的紀錄與截取的紀錄是不是在色階的連續性有差別?
舊 2013-08-17, 10:30 AM #73
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BonJovi-X離線中  
0926867860
Master Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,949
引用:
作者BonJovi-X
例如說一個訊號

類比是連續性的全紀錄

而數位化是將訊號截取然後化為0.1來計算


連續性的紀錄與截取的紀錄是不是在色階的連續性有差別?

大部分人看的是轉數位檔,甚至現在洗照片都是底片掃過後沖洗,基本上就是數位vs數位,所以說真的在台灣的底片環境討論底片很強這件事情沒意義,最末端都是數位產物
舊 2013-08-17, 11:12 AM #74
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0926867860離線中  
eriklai
Amateur Member
 

加入日期: May 2005
文章: 33
數位化係必然的趨勢... 事實上也是如此啊!!

傳統底片有其優點, 但是撇除底片 (不管正負及彩色黑白) 本身的特性,
最大問題依然是在沖洗這個關卡上!

沖洗做得好或不好, 甚至差, 變成決定了底片生存空間還有多少的決定因素,
老實說現在還有多少家沖洗店真的可以把一捲負片沖的正正常常呢?
這個問題我想也不用太多說的了!
(正片也許會好一點... 但是不等於真的不會出問題啦!)

而討論負片洗照片的效果... 真的要跟數位分隔出來的話,
就請用回傳統的那種射印機而不是近代的 "先掃底片再列印"
的 "鐳射相紙打印機"~~~~

曾在沖印業幹了近十年的經驗 (外加拍了近廿年底片的經驗啦)...
傳統底片的連續調的效果依然比數位的好... 但前提是用老式"射印"
下才有, 用像 FUJI 的 Frontier 系統的數位系統就衹可以
跟數位相機差不了多少, 原因是對底片 "先掃描再輸出" 的部份上矣!
(用獨立的底片掃描器掃描底片再塞回同一台 Frontier 輸出,
效果比用 Frontier 控制台上的底掃好太多, 問題是太花時間,
老闆/主管們自然不會讓同事們這樣搞!)

而 Frontier 這類的機械最強項目是自動校正掃描器及相紙輸出
的部份, 其他嘛? 把它想像成一台超大台 (?) 又用傳統相紙做輸
出的彩色鐳射打印機就好了~~~ 換句話說, "垃圾入, 垃圾出"矣!!

另一點要留意的是, 近代的數位相機及數位沖印系統間的整合問題,
以前... 算了吧, 根本就是各做各的; 後來就整合得很好, 這點是傳
統底片不可能做到的, 而像 APS 那種根本就是 "頂空檔" 的東東,
就算有都等於沒有就是了!!

最後, 數位相機有一點是贏定底片的, 就是高感度這一點,
底片要搞高感太難, 不然就是成本太高, 數位就易搞太多;
但是底片也有好處... 就是不如有感應器積塵/刮花/死壞點或是拍
鐳射表演後陣亡的問題... 但是要沖洗成照片的話... 現在而言用
數位是相對方便就是了!!

以上個人見解!!
舊 2013-08-17, 11:38 AM #75
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eriklai離線中  
金色登喜路
Major Member
 
金色登喜路的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 北台灣
文章: 140
其實各有擅場,不同的是付出的金錢與心力
數位搞的好最簡單衝高階機,花錢
底片想搞好,進階點送滾筒掃描,也是花錢
數位想弄好其實技術含量不亞於類比,但品質掌控比類比方便不可否認

我個人以為無所謂有沒有意義
意義端視於每個人著重的地方,這一塊能玩的東西太多
色彩、細節、過程、樂趣、方便......

小弟是認為類比如底片至今尚能有一席之地
一定有其某方面的優勢,雖然已潰不成軍

題外話
讓我徹底放棄底片的判別標準很簡單
某天「風景写真」裡出現的作品絕大多數皆以數位器材拍攝

其實我也真的很想以六萬的價格買到如NIKON F6等同品質的135數位全幅機
現在真的還是太貴
舊 2013-08-17, 11:58 AM #76
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金色登喜路離線中  
0926867860
Master Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,949
引用:
作者eriklai
數位化係必然的趨勢... 事實上也是如此啊!!

傳統底片有其優點, 但是撇除底片 (不管正負及彩色黑白) 本身的特性,
最大問題依然是在沖洗這個關卡上!

沖洗做得好或不好, 甚至差, 變成決定了底片生存空間還有多少的決定因素,
老實說現在還有多少家沖洗店真的可以把一捲負片沖的正正常常呢?
這個問題我想也不用太多說的了!
(正片也許會好一點... 但是不等於真的不會出問題啦!)

而討論負片洗照片的效果... 真的要跟數位分隔出來的話,
就請用回傳統的那種射印機而不是近代的 "先掃底片再列印"
的 "鐳射相紙打印機"~~~~

曾在沖印業幹了近十年的經驗 (外加拍了近廿年底片的經驗啦)...
傳統底片的連續調的效果依然比數位的好... 但前提是用老式"射印"
下才有, 用像 FUJI 的 Frontier 系統的數位系統就衹可以
跟數位相機差不了多少, 原因是對底片 "先掃描再輸...

說得真好,底片有個很大的好處沒提到,就是無熱噪問題,所以拍星軌只需要簡單的彎踏取就好
另外底片機也不用擔心鏡頭的許多光線造成的畫質下降問題,而且縮小光圈也不會造成繞射

不過我也放棄底片很久了,底片機全部放防潮箱
舊 2013-08-17, 12:07 PM #77
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0926867860離線中  
kize
Senior Member
 
kize的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
不只是放棄底片,根本是放棄拍照了
底片不方便數位不好看都沒辦法.
所以選又方便又爛的..只留一台DC作紀錄用.
__________________
~我要去伊斯坎達爾星~

此文章於 2013-08-17 12:29 PM 被 kize 編輯.
舊 2013-08-17, 12:27 PM #78
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kize離線中  
anomaly
Advance Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 406
兩者都可以有很好的輸出, 但從純技術面來說, 鮮少人懂得兩種系統從拍攝到顯示的差異. 因此最後都淪為數位愛好者跟底片愛好者個說個話, 變成主觀意識 (也沒有什麼不好, 去餐廳吃飯也是如此)

此文章於 2013-08-17 12:30 PM 被 anomaly 編輯.
舊 2013-08-17, 12:28 PM #79
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anomaly離線中  
s2588s
Senior Member
 
s2588s的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: ROC
文章: 1,204
引用:
作者BonJovi-X
例如說一個訊號
類比是連續性的全紀錄
而數位化是將訊號截取然後化為0.1來計算
連續性的紀錄與截取的紀錄是不是在色階的連續性有差別?


我個人覺得是.
__________________
期待入手
Nikkor-N Auto 28mm F2 AI改
Leica 50mm f/1.0 NOCTILUX-M 莫名其妙入手
舊 2013-08-17, 12:39 PM #80
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s2588s離線中  


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